フレンズプロビデント Friends Provident 【Part3】

1 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:11:38.14 0: 前スレ
フレンズPART１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1310058950/
ミラーサイト：http://friendsprovident2ch.blog.fc2.com/
フレンズPART２　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1311918502/l50

Friends Provident - International
http://www.fpinternational.com/

海外投資コミュニティ｜違法業者を更新するスレ
http://invest.letstalk.jp/thread/197/

■海外投資で騙されないための13の常識
http://www.minkaigai.com/archives/3694
■違法業者の見分け方　３つのチェックポイント
http://www.minkaigai.com/archives/630
■違法業者・合法企業リストを大公開
http://www.minkaigai.com/archives/1185
■合法投資助言会社　5社リストの比較
http://www.minkaigai.com/archives/1221
■個人投資家が自力で海外ファンドを買う方法とは？
http://www.minkaigai.com/archives/559
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684

スポンサードリンク
2 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:17:54.04 0: 2 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:01:40.03 0
>>1

MrGの気紛れ投資コラムの著者は、
金融庁の免許を持たない無登録の違法香港業者です。
それを指摘したこちらのカキコミ
http://invest.letstalk.jp/thread/192/
に対して、MrGからブログで反論がありました。
後ろめたいのか、アメンバー限定記事での反論でしたが。。
http://secret.ameba.jp/saruahi/amemberentry-10926244879.html

6 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:08:14.61 0
おさらい
＜違法業者>
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港（笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)

8 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:13:01.09 0
アブラハムとか合法投資助言会社は投資家が儲かるよう助言するのが仕事。人によって提案が違う。投資をやめさせることもある。投資家は助言料を払う。客層は医者経営者裕福な主婦や安定した会社員、大学教授、中年層、現役層。
アロイやグランタークとか香港業者やその一味は特定商品の販売代理店。売るのが仕事だからどんな投資家にも売る。フレンズを売れるだけ売る。ねずみ講。ただし、こういう販売自体が違法。客層は、マルチ関係者、訪問販売購入者
3 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:19:28.34 0: 9 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:14:13.03 0
>>8

合法でも弱小会社には注意だ。

社員数名の弱小会社を避けた方が良い理由：
その１、継続性が不安⇒潰れてサポートが無くなる
その２、違法会社が多い⇒いつ金融庁に処分されて投資家に迷惑がかかるかも分からない
（メイヤーが倒産しましたね。乙川乙彦の日記「メイヤー・アセット・マネジメント社が倒産
」を参照。キャッシュです。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ml-m0f2aFRAJ:otsu.seesaa.net/article/206901786.html+%E4%B9%99%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

その３、ファンド情報・商品情報が不正確
お問い合わせフォームで聞いてもまったく埒が明かない対応をするところ多し（怒）
その４、いきなり変な怪しいファンドを売りつけられる
有名海外ファンドではなく、それは見せ玉で、意味不明なアジア不動産ファンドを買わされて実はそのファンド実態が無いという事件がありましたね。
その５、香港で監禁される
香港ＩＦＡが主催しているＨＳＢＣ香港ツアーとか海外投資無料ツアーとかは最悪。
異国の地で缶詰にしてファンドを買うまで帰国させてくれないらしいです
帰国しても相談するところが無く困ってネットにカキコミしている人がいました
4 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:21:57.44 0: 18 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:28:02.97 0
＜個人による海外ファンド購入の歴史まとめ：コピペ推奨＞

国内金融機関保護の為、リターン良い海外金融商品の日本進出を国家が規制
http://www.minkaigai.com/archives/1894
↓
しかしリターンの良い金融商品の情報が個人間に出回る
http://www.minkaigai.com/archives/4243
↓
それを知った個人は、自力で海外ファンドを買うしかなくなる
http://www.minkaigai.com/archives/3694
↓
海外投資が富裕層の間で静かなブームに

21 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:38.62 0
日経マネーを擁護するわけじゃないですか、
海外投資ってもともと金持ち向けの世界で情報が漏れない中、無知な一般人に過ぎない日経マネー記者のまわりに香港業者連中(浅川、笹子、荒川)が群がって来たんですよね？

それに、金融庁見解や、弁護士見解が明快な"みんなの海外投資"とか、業者実名を晒す"海外投資コミュニティ"や、"フレンズプロビデントスレ"が認知されたのはこの一ヶ月くらいに過ぎない。
まぁ日経マネーもまだまだってことで、謝罪記は勘弁してあげませんか？

22 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:55.69 0
日経マネー、言い訳乙。

"みんなの海外投資"にでている違法業者の見分け方や、"無登録の海外投資業者にご注意" という金融庁のHPでの呼び掛けは、2009 年7月から公表されていた。金融業界と接する人間でこれを今頃知らなかったのは職務怠慢か善管注意義務違反だろ。

交通規則を知りませんでしたで事故起こされても困るじゃん。この海外オフショア投資のパートを書いた編集者だれだよ？誰か晒してくんない？
5 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:23:59.99 0: 23 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:36:13.06 0
＞日経マネーの編集者は無料ネットでしか情報収集しないから無知を晒し恥をかく。

もっと香ばしいのもあるぞ

日経マネーブログ powered by ココログ: イラク紙幣に夢を託す！？
http://nikkeimoney.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-03de.html

金融商品扱うのに原則金融庁に登録必要というのは金融商品取引法の運用開始前1年ぐらいか金融庁が登録しろとアナウンスしてた。
フレンズ勧誘している業者の過半数は登録などしていない。
つまり記事を書いた記者はネットで基本中の基本すら確認していないと推測できる。

28 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:41:03.02 0
そういやMr.Gが、フレンズの担当が見る前にこの板を潰さないとーとか書いてたけど（なんでスレでなくて板ごととかは思うが）
フレンズ自体を詐欺だと中傷しているわけではなく、Mr.Gのような業者を怪しいというのがこのスレの趣旨だよね。
まあグランタークの担当者がみたら、多少気を悪くするかしらんが、対フレンズにしてはさほど中傷にはなっていないよな。
それか、グランターク担当者がスレをみたら、Mr.Gがグランタークから切られるかもって意味かな。

つか、板を潰す気だったらMr.Gも書き込みしてるんだよね？
そういや乙川ブログを叩いていた人いたけど、あれそうかな。
フレンズをやらない理由を論理的に延べたのは、乙川ブログとforexpoolの人くらいだし、商売の邪魔になるのでは、と思ってしまう。

そもそも、あれはメイヤーに騙されて元本持って行かれたわけじゃないからなあ。
メイヤー仲介で海外ファンド買ったら途中でメイヤーが逃げたから、サポートが受けられない=自力で解約とかしないといけない、だけで
めんどくさいけど解約すれば時価で金は戻ってくるわけだし。
ただし儲けがあるかどうかは詐欺とは別問題、メイヤー経由で変な銘柄買って溶かした人もいるしな。

まあ、フレンズを怪しい代理店経由で買って逃げられたら、この人みたいに自力でやらないとだめなんだけど。
6 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:24:58.71 0: 29 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:42:21.38 0
アセットナレジメントや第二海援隊にしろ、アブラハムにしろ、資産ナビにしろ、投資助言契約を結ばないと一切の助言はできません、と言われる。どこもこちらの職業や資産形成過程を詳しく聞いて来るww

あの5社以外に他に合法投資助言会社を知ってるやついないか？

31 ：名無しさん：2011/07/29(金) 15:49:37.75 0
注）違法業者の荒しが予想されます。正確な議論を行なうために、金融庁の見解を踏まえて、違法・合法判定はこちらの基準で判断してください。

<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売・勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
（上記すべてが必要です）

<違法業者>
無免許で営業
インターネットや書籍で海外金融商品の固有名詞を出し、公衆に宣伝・勧誘する
事前の投資助言契約を締結しないまま、営業マンが商品説明を行い商品勧誘をする
紹介者・仲介者を連鎖式に組織する
香港IFA経由でしか海外金融商品は買えないと虚偽説明をする
無償で業者を紹介します、香港ツアーに案内しますと集客する
（１つでも該当すると違法業者の可能性があります）

注）この基準に納得できない場合には、警察及び金融庁に照会した上でレスをお願いします。
7 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:27:48.47 0: 36 ：名無しさん：2011/07/29(金) 17:03:00.34 0
>>30
みんなの海外投資の早坂俊輔は、本名ではなく、ハンドルネーム（ニックネーム）に違いないでしょう。
それにしても、ちょくちょく沸いてくる前スレの反「みんなの海外投資」にコメントに
私の興味はそそられる。なぜ面白く観察しているかというと....

そもそも「みんなの海外投資」というサイトが
一般読者（投資家）に与えるメリットは、

―海外ファンド・ヘッジファンドの買い方が分かる
―業者の見分け方が分かる（合法・違法リスト）
―業者のランキングが実名で分かる（合法5社比較）
―ネット上の色々な情報（体験談等）が整理されて網羅されている
―海外投資に関する書籍を紹介して（書籍比較）
―個別の海外ファンド情報がある
―違法業者・悪徳業者への対応方法を指南している
―デマを流す業者ブログを実名で晒している
ｅｔｃ
である。

つまりは個人投資家の立場から見て、役に立つ情報しか載っていない。
（個別記事の信憑性・正確性に関しては、私は判断できないのでここでは論じません）

だから、反「みんなの海外投資」を謡う人って結局、このサイトで
違法行為や悪徳行為をばらされた業者以外には、全く考えられないのである。
8 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:33:35.32 0: 49 ：名無しさん：2011/07/29(金) 19:15:18.90 0
64 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:39:43.79 0
時間がないんだ。
香港のIFAを教えていただけないでしょうか？
こんど香港に行くし、働いてるから平日は調べる時間がないんだ。

65 ：名無しさん：2011/07/10(日) 22:43:46.49 0
時間がないなら、みんなの海外投資に出ている合法会社5社のどれかに頼めばいいのに、なぜわざわざ香港に行く？日本から買えるし。

68 ：名無しさん：2011/07/11(月) 07:27:47.36 0
みんなの海外投資に出ている合法or違法は業者サイドとしての問題。
投資家サイドとしては関係ない話。

157 ：名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:32.58 0
みんなの海外投資を信頼できんと言うのは自由だが、あそこで指摘されている違法業者で、まともに反論できたやついないけどな。俺が6月に金融庁に聞いたらまったくあのサイトの言う通りだった。嘘だとおもうなら自分で金融庁に聞いてみな。

177 ：名無しさん：2011/07/16(土) 13:28:06.25 0
>>157
みんなの海外投資が出来て以来、香港無免許業者が窮地に立っているのは事実。見込み客に、おたく違法？と詰問され営業にならず。
9 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:34:16.57 0: Part3新スレ&前スレ保守tks
>>1
10 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:39:35.74 0: 54 ：名無しさん：2011/07/29(金) 20:12:22.88 0
≫53
俺もそのワールド社が気になる。前スレでも出てきたが
合法大手のアブラハムは富裕層向けだから、少し自分には敷居が高い

904 ：名無しさん：2011/07/29(金) 07:29:36.52 0
確かにこの業界も10年前と変わったよな。
もっと危険なアウトサイダー的な空気があった。
一言でいえば、怪しいと。
20年前の外資証券や外資コンサルみたいなさ。
でも今や、アブラハムの東大卒だのハーバードMBA卒だのの
連中が起業し、大資本と頭脳を集め参入してきたことで、
この業界に対する個人投資家の意識が変わった気がする。

アブラハムの合法投資助言は、当局側にもファンド会社にも
客にも三方よしに好かれそうな感じだよな。
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf
11 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:41:00.34 0: 58 ：名無しさん：2011/07/29(金) 20:40:44.96 0
このスレの内容で人間関係に悩んでいます。アドバイス下さい。

共通の友達が多くて、片思いの女性がエイジアス始めた。
やたら誘ってくるから、俺も彼女に会うため（だけ）に、
何回かセミナーに参加してみた。

セミナー要旨：
「財政赤字→財政破綻」⇒「マネーサプライ増加、インフレ、円安」⇒「海外投資で資産を守る」
⇒「12％複利で、非課税、25年後には1億も」⇒「8月末までなら5万以上でボーナス」
⇒「あなたは特別です。そのかわりに人脈を教えてください」

フレンズやエイジアス、HSBCとかはいいんだけど、
その投資顧問会社とか中間業者が、たぶん詐欺師だと思う。

名刺だけで、パンフもHPもなく、儲かるって言うだけでリスクも言わない。
セミナー後、興味ある人は個別にどうぞ！って感じ。

怪しいから名刺の住所調べてみた、マンションの一室だった。
ググったら以前同住所にあった会社の代表が逮捕されてんだけど。
12 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:42:31.67 0: 66 ：名無しさん：2011/07/30(土) 02:29:45.95 O
>>58
本気で相手を救いたいと思うなら、まず第一に彼女の親などの親族に相談すること、ダメなら警察に通報したほうがいいと思う。
蛇の道は蛇でしかないんだから、情で救えるもんじゃないよ。
自分が警察に捕まってもいいくらいの覚悟ないと。

マルチ商法に取り込まれた人間は、一種の催眠状態なんだから。
病気だと思う。
自分の思い通りにならず、痛い思いをしないと絶対にやめないし、
しかも失敗してもどんどん新しい話に引っ掛かって深みにはまっていく可能性のほうが高い。

そもそも、現状に目の前に利益が転がってりゃ、辞められるわけないよ。
フレンズに一人勧誘したらマージン30万円くらい、サラリーマンの月収くらいいっちゃうんだから。

もし、彼女を本気で受け止めたいなら、彼女が今まで受け止ったマージンに違法性があると訴えられた場合に、
全額、あんたが肩代わりする覚悟は必要と思うよ。

俺もさ、大事に思っていた友人と、それが原因で縁を切った、実質的には向こうから勧誘に応じないから切られたんだが。
嫌がらせされたことと、あと、ヤバいとわかっていたのに救えなかったことにすごく自分を責めてしまって、俺は精神科通ったよ。
先生にも、マルチから救うのはかなり難しいから、自分を責めるな、忘れろと言われたし、落ち着くまで半年は掛かったし。

あんま無理すんな。
13 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:44:02.49 0: 79 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:07:33.92 0
フレンズプロビデントにメールで聞いてみたら？このスレ、前スレも情報提供したらいい。

そのような違法マルチ商材として扱われることには、フレンズ側も心外だろう。

少なくとも
>>1に書いてある違法業者の一覧や
フレンズマルチの件をちゃんと知らせれば、日本市場に対する適切な処置があるはず。

ただし、MrGがTwitterで言っていたように、
違法業者達はこの板を潰したいから、
それまでこの板があれば、の話だが。
14 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:44:47.22 0: 81 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:32:43.92 0
末端の紹介者から、フレンズを買わされて
困っている人へ。

私は金融畑で英語に不自由しないので、フレンズ社に直接聞いた以下の方法で、問題を解決できます。

1)フレンズを解約したい時は、投資家の貴方がフレンズに"日本語"でメールで連絡して、解約用紙をメールで貰ってください。

2)その時に、このスレの>>1を貼り付けて、かつ、勧誘者の名刺を貼り付けてください。

その時に自分を勧誘したのは日本国合法投資助言会社ではなく、"無資格の業者だった"と説明してください。

3)これで、貴方とフレンズとの積立契約は"無効"になり、フレンズは貴方に返金する義務が生じます。

4)初期積立額は、途中解約したら、ほとんど戻らないとの説明をあなたは違法業者から受けていると思いますが、契約の無効ですので、即日全額返金されます。自動引落も止まります。

5)フレンズはフレンズマルチの親に損害賠償請求をする予定です。
15 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:50:02.95 0: 82 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:50:36.24 0
こちらのサイトのcontact us から
メールしてください。
http://www.fpinternational.com

この違法業者問題を担当してくれる
日本人担当者がいますから、
日本語でメールをしてください。

貴方が申込みした際の申込書控や、
フレンズからの申込完了メールを添付すると
スムーズです。

全額返金が必ずできます。もしトライして何か問題があれば、このスレで聞いてください。

違法業者がこれからこのスレを荒らしたり嘘をつくと予想外されます。

でも、もし迷ったら弁護士に聞いてください。

"国内無登録業者による違法勧誘を原因とする契約無効のレター"と"代金返還のレタ-"を日本語で作成してください、とこう言えば弁護士は誰でも理解できます。

貴方が法律に詳しく無くても大丈夫です。
これで数十万のお金が貴方に戻ります。
16 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:51:40.49 0: 83 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:57:20.59 0
代金返金レターは、"フレンズに直接"です。違法業者や紹介者に出してはダメです。

むしろ、強迫や妨害が予測されるため、
"違法業者には内緒で"フレンズにメールをしたり、レターを出しましょう。

日本語で大丈夫です。

私が連絡しておきましたし、
もし個人投資家に真摯に対応しない場合は、
集団訴訟をありうると伝えております。

このやりとりは、金融庁や警察にもしかるべきルールを通じて共有しますので、ご安心を。

84 ：名無しさん：2011/07/30(土) 12:59:31.11 0
神降臨

86 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:12.28 0
>>58 >>59です。

みなさん、ありがとうございます。
彼女は親に投資の話しはしてないです。それを自己責任と言ってました。

いろいろな人に相談しましたが、
「かかわるな」「距離をおけ」「会ったら挨拶する程度に付き合え」でした。

私は彼女を救うために戦う覚悟がありません。

いつか彼女が自分で気付いて、ボロボロになったときに友達と一緒に
話しを聞いてあげたいです。普通の幸せとか話しつつ。
あとは友達に注意するように言うこと、力不足ですが新しい人を探します。
このスレでも同じ意見の方が多くて良かったです。ありがとうございました。
17 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:53:16.48 0: 89 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:19:24.03 0
神すごいな

たしかに契約無効でいけば、返金だよな。

心配なのは、運用を開始して、そして損してるから、やっぱり解約しようとする投資家が大量にでることだな。

フレンズマルチほど悪質じゃない香港業者にも、"無登録業者の勧誘による無効" を日本人投資家からフレンズに出されてしまうと、フレンズは個人投資家に全額返金をせざるをえない。いちいち調査したり争わない。
ところが、フレンズが被った支出は、その損害賠償の全額が香港業者に向かってしまう。そうなれば香港業者は死活問題に。ま、無登録営業の自業自得か。

ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。

実は、違法業者がわざわざ"香港ずっぽしツアー"をするのは、この"違法勧誘による契約無効" を封じ込めたいからだったというわけ。抜け目ないよな、悪質香港業者は。

90 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:28:07.28 0
> ただし、日本人投資家が香港に渡航してそこで契約していたら、この契約無効レターは使えない。

だめじゃん。
18 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:54:41.91 0: 91 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:17.23 0
"違法勧誘による契約無効レター" は、日本で契約した投資家も、香港で契約した投資家も、両方で使えるはず。

理由は、そもそも香港IFAを通じてしかフレンズを買えないとか、業者が虚偽説明をした結果として、香港にいく羽目になったわけだから。

だから、シンプルに

■"金融庁の免許を持たない無登録業者から勧誘された場合、契約無効で、投資元本は、全額返金可能"

が結論だろ。

92 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:50.85 0
なんだ、よかったじゃん

93 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:38:27.16 0
>>91
たしかに、"海外投資お役立ちガイド" には、香港IFAにコンタクトするべき、とか、"虚偽説明"がある。無登録業者と取引するしかないと、思いこませている。

このサイトは、アメジスト香港への連絡窓口なわけだから、もはや動かぬ証拠だな。

違法業者経由で損をした投資家、
全額返金請求祭りだろ。

月曜日のフレンズや海外ファンド各社は、日本人からの返金レターで、メールボックス満タンだな。

94 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:46:34.17 0
"無免許業者の契約無効"は、フレンズ以外のエイジアスとか、他の海外ファンドでも使えますか？

95 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:47:20.96 0
使える
19 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 14:56:44.58 0: 96 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:50:20.23 0
ネットで出てくるブロガーの、IFA紹介フォームから、香港業者の日本支部から説明を受けた時も、無免許業者の契約無効は使える？

97 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:29.21 0
使える

とにかく

免許ない奴から説明受けた投資は、全部取り返せる権利が個人にはある

と覚えとけ

111 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:16:21.60 0
>>81-83

神とか言ってるこいつの事、真に受けるな。
絶対、フレンズにはメールするな。
勝手にメールするとペナルティがつくぞ。

113 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:22:07.92 0
>>111

ペナルティくらうのは、お前ら違法業者だろ、嘘つくな。メールは自由だ。

フレンズからの損害賠償が払えず夜逃げが先か、警察による強制捜査が先か、脱税による検察立ち入りが先か。

もう、終わりなんだよ。
20 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:00:20.14 0: 119 ：名無しさん：2011/07/30(土) 19:53:58.84 0
>>118

無免許業者の勧誘、というのがポイントだから、勧誘社や説明者の名前の明記を忘れないようにな!!

122 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:12:36.42 0
>>120

今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。

神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。

お前、今まで何人を違法に勧誘した？

その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。

さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。

126 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:38:42.35 0
>>123
アホか。トレードトレードなんてアメジスト香港の笹子の手先、トカゲの尻尾に過ぎない。
ほとんどFXの違法IBしかやってないトレードトレードが逮捕されても何にもならん。
本体は香港のアメジスト香港(CCM香港)とアロイだ。
そういえば、笹子はアメジスト香港を設立する前、マイタン日記でアロイを悪徳業者呼ばわりしていたんだよな。
2010年4月21日。その悪徳業者とわざわざ手を組んで、よりブラックになったわけか。
21 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:01:56.34 0: 127 ：名無しさん：2011/07/30(土) 20:48:31.53 0
>>126
アホはお前だよ。

警察からみたら、証拠がある現行犯の"末端の勧誘者"がまっさきに違法になるんだよ。そのあとは芋ズル式に上に登りアメジスト香港やアロイに行き着く。

逆に、フレンズからの損害賠償はまずアロイとアメジストにいく。

132 ：名無しさん：2011/07/30(土) 21:21:43.56 0
とにかく

免許がない奴から説明されて買った商品は、

いつでも解除できるってことね

140 ：名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:15.47 0
>>137

解除理由
紹介業者のお前が嫌いだから。
嫌いな理由
違法業者だから。
違法が嫌いな理由
法律や約束を守るのは当然。
警察呼ぶ？
22 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:03:00.14 0: 142 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:02:42.42 0
よくわからないな～。
単なる正義感からとはとても思えない必死ぶりに疑問を感じてるだけなんだけど。

どうしても同業他社の臭いがするんだよね。

あるいは当局の関係者か？
でもそれならとっとと、かわほたるなり、ジョーカーなりを捕まえて、大々的なニュースにすればいいと思うんだけどね。

144 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:06:40.63 0
そういう、あんさんは業者さんやろ？
どうすんねん、この状況。。

145 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:09:41.55 0
>>142
悪徳業者を叩く趣味の人もいる。

" 悪徳業者 "で、検索してみ。

146 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:12:49.50 0
日経マネーでとりあげようよ。記者、ここ見てるだろ。

無登録業者の契約無効の件。
23 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:04:32.51 0: 147 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:17:16.35 0

>>142

今からメールしようとしている人は、
違法業者のお前の客かもよ。

神は、違法業者には内緒で、メールしろと
言っている。

お前、今まで何人を違法に勧誘した？

その人数に積立全額をかけた全総額を
お前はフレンズプロビデントから損害賠償請求をされるぞ。

さらにフレンズプロビデントのブランドを傷つけた損害賠償についても、お前は追加で損害賠償されるんだよ。

148 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:21:54.21 0

違法業者の末路は3択です。

1)フレンズプロビデントからの損害賠償が払えず夜逃げ

2)違法営業のため、警察による強制捜査で逮捕

3)脱税による検察立ち入り
24 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:06:00.52 0: 149 ：名無しさん：2011/07/30(土) 23:40:39.73 0
フレンズプロビデントの担当者は以前アロイを切った実積がある。

今回の大量契約無効の訴えにも、きっちり対応するに違いない。

フレンズプロビデントは損害賠償請求を業者にするから、それが払えず、違法業者はどんどん潰れていく。当局による逮捕ではなく、言わば自滅だ。

まさにお上にとっては費用対効果がいいよな。
それに倒産業者の客から当局が逆恨まれることもない。

"海外の無登録業者の勧誘にご注意ください"と、金融庁のHP に以前から書いてあったわけだし、それを無視して違法業者と付き合った投資家を助ける必要はないわけだし。

162 ：名無しさん：2011/07/31(日) 02:13:26.80 0
<無登録の金融商品販売で逮捕>

マルチ商法で会員から約１００億円を集めたとされる「ビズインターナショナル」（さいたま市大宮区）の事件に絡み、
埼玉県警は１４日、金融商品取引業の登録がないのに、ビズ社の会員に金融商品を販売したとして、
投資会社「ＭＩＴ」（東京都港区）の社長の宮之内誠人容疑者（５３）＝東京都港区西新橋３＝ら３人を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で逮捕した。

187 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:17:01.37 0
アロイは倒産か逮捕されそうだと、なにを根拠に言ってるのですか？

190 ：名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:12.50 0
>>187
アロイが逮捕される理由？
パート1 から全部読めば、誰でもわかる。
逆になぜ、違法でも逮捕されないと思うの？
25 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:08:21.46 0: 200 ：名無しさん：2011/07/31(日) 20:03:12.69 0
何かもう出尽くしたな。

220 ：名無しさん：2011/08/01(月) 00:53:16.28 0
まとめます。

日本人が合法的に契約できるのはCRと呼ばれる、満期時に一括払い出しされるタイプのみです。
この商品では運用がうまく行ってもごっそりと税金を取られます。
こんなのをやるくらいなら、自分で海外ファンドを適当に選んで投資した方がマシです。
海外ファンドを買うなら国内の合法投資助言会社に行ってください。
テンプレに出ています。

香港まで行って現地IFAで契約すれば、満期後に口座据え置きができるタイプの商品が買えます。
運用がうまく行けば、満期後、定期的に引き出すことで税金を抑えることができます。
ただし、このタイプの商品は法的にはグレーです。
また、国内の業者を通して契約した場合は違法です。
自力で直接、現地IFAと契約する場合は、法的にグレーであることを認識してやりましょう。
>207を参考に

このスレは、
・商品に関すること
・違法業者情報
をお願いします。

合法投資助言会社の宣伝はもうたくさんです。
26 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:09:25.32 0: 228 ：226：2011/08/01(月) 07:53:51.73 0
>>220
まとめありがとう。
ただ1点だけ捕捉を。
その香港型の商品は、個人投資家側が違法になる。グレーでは無く"ブラック"。その見解に基ずきフレンズプロビデントは、CRを出し、個人側が合法になる商品を作った。
逆に、税金面で香港型がCRにくらべて有利ともいえない。
あとは個人の倫理の問題になる。

業者についても。
合法業者の社名は、宣伝でもいいので欲しい。
たしかに大手アブラハムについては、海外投資コミュニティという別サイトで充分論じられている。
しかし、1のテンプレートに出ている、基準を満たす5社以外にも、合法投資助言会社はあるはずだ。
-合法投資助言会社の発掘
も引き続きよろしく。

244 ：名無しさん：2011/08/01(月) 10:21:11.34 0
アブラハムプライベートバンクて上スレにあったこのリンク見ても
1億円以上の投資家に限定じゃない。
むしろ長期投資家向け、っているコンセプトだろ
http://abraham-bank.com/pdf/bizmodel.pdf

1億円以上限定というのは「ゆかし」だけで
それとは関係ないアブラハムプライベートバンクは
1億円以下でも入会できる

1億円無くても対応してくれる国内合法業者は
アブラハム以外にもあるはずだろ

別スレめんどいから、ここで誰か教えてくれないか？
27 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:12:17.53 0: 250 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:00:41.70 0
違法業者の必死さはもはや異常、妄想の域。

合法大手アブラハムプライベートバンクを目の敵にしすぎ。

だって、アブラハム社はそのリンク見る限りは、表舞台で銀行やら証券やらと張り合ってるわけじゃないですか。

裏街道の違法業者を全く相手にしていない。

上スレにあるように、違法業者とアブラハムでは客層も大きく違うから、違法業者がアブラハムに絡むのは筋が違います。

違法業者の被害妄想も、相当重傷なんですね。

いまやそれほど、
アンチマルチのスレ住人が
違法業者を追い詰めたわけですが。

違法業者は自業自得、因果応報でございます。

251 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:06:56.50 0
>>250
だれも目の敵にしてないと思うぞ。
アブラでいいじゃないと言ってるだけ。
何故、危険を冒してマイナーな業者を探そうとするのか、その意味がわからない。

256 ：名無しさん：2011/08/01(月) 11:52:14.09 0
>>251

最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高いと断言できるんですか？

ブランド盲信するなら、野村で個人向け国債やってれば？
28 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:13:29.05 0: 257 ：名無しさん：2011/08/01(月) 12:05:28.80 0
>>256

>最大手アブラハム以外のマイナー合法業者がなぜ危険でリスクが高い

その理由は、上スレ>>009を読め

別にブランド志向で言ってるわけじゃない。

PART１やこのスレを見て分かるように、ことフレンズプロビデントや
海外投資業の世界には、こんだけ悪徳業者たちが暗躍してるんだぜ？

違法業者と遭遇してしまうリスク
違法商品を購入してしまうリスク
マルチに勧誘されるリスク
脱税幇助されるリスク
違法業者の倒産リスク

そもそもこんだけリスク（爆弾）が潜む業界なんだから、
とりあえず安全性を重視して会社を選べ、と言いたいだけだ。

271 ：名無しさん：2011/08/01(月) 18:04:04.91 0
いつの間にか、違法業者を暴くスレ、合法業者を発掘スレになったな。
29 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:16:10.89 0: 282 ：名無しさん：2011/08/01(月) 21:42:41.15 0
ホルボーンでブログ書いてる子、かわいそうに。
自分の仕事が違法って知らないのかな？前の担当者をそれを知って
ノイローゼになったんじゃなかったっけ？

その昔、メイヤー社員で大山知春って子が
違法勧誘ブログを書いていた（今でもある）

どこかの親切な第三者がそのコメント欄に
「あんたその仕事、違法だから辞めろ、あんたのためだ」と書いたんだ。

するとその子は「何言ってるの?営業妨害？言論封殺？」と
逆ギレのレスをブログコメント欄に返した。

最後に、「みなさん、どう思います？」とドヤ顔で大山は
ブログを締めくくったのさ。

その数ヵ月後だっけ？

金融庁がメイヤーのオフィスに乗り込んできたのは。

金融庁の行政処分⇒メイヤー逃亡⇒メイヤー日本法人倒産は、
皆さんご存知の通りです。

その子は結局、違法業務に従事したかどで
もはや日本国内では一切、転職ができなくなりました。

仕方なく、メイヤー社長と共にタイに移住せざるを
得なくなりました。

彼女も被害者だったのかもしれない。誰のって？
日本を舐めている、法律を守る意識が低いカナダ人社長の。
30 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:17:26.81 0: 295 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:25:37.29 0
フレンズキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

298 ：名無しさん：2011/08/01(月) 23:37:39.14 0
どの業者が飛ぶんだ？

314 ：名無しさん：2011/08/02(火) 08:24:19.91 0

フレンズプロビデントへの契約解除のメールは、成功のようですね。

おめでとうございます。

このスレをご覧になっているフレンズプロビデントの担当者に感謝を。

322 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:34:50.09 0
いいから早く違法業者捕まえろよ。

でもさ、合法の大手金融機関もよく法を犯すけど、大した罰は受けないんだよね。
免許取り消しとかならないし。

別スレにもあるけど。

結局金融庁と国内大手はずぶずぶ、天下りの巣窟。

323 ：名無しさん：2011/08/02(火) 10:53:32.38 0
捕まえろよとか言ってるやつの目的は何なの？
人の不幸が嬉しいからか？
それ以外思いつかない。

もし自分がフレンズやってなかったら黙ればよい。
もし自分がフレンズやっていれば捕まらないことを願えばいい。
それ以外はありえない。
31 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:18:35.91 0: 334 ：名無しさん：2011/08/02(火) 13:45:49.89 0
ほんのちょとでも脱税を少しでも考えている
国賊犯罪者予備軍は認可業者を使用するなよ。

彼らが認可されたのは私的なお付き合いだけでなく、
本来の目的は国内の資金流出を監視するためだからな。

ファンドを売ったら国内に資金を入れなくても、
ファンドの売却利益はもちろんのこと、しっかり為替利益も申告しておけよ。
追徴来るぞ、最悪は逮捕だ。
普通なら情報不足でグレーでも、認可の代償に情報が筒抜けだから逃げられない。
もちろん送金先の海外送金口座の名義も口座番号まで筒抜け。
全ては税務署の裁量だから、自分の死後は子供と共有名義している口座は
悪質な脱税行為にされても何も言えない。

むろん、違法業者に騙されて、トンズラされるのも楽しみのひとつだ。

335 ：名無しさん：2011/08/02(火) 13:53:00.50 0
>>333-334
犯罪者がそこまで逆切れしているという事は、マジで違法営業ヤバイんだね。
今のところ利が出ているから、切ろうかどうか迷っていたけど、背中を押してくれてありがとう。
違法業者が逮捕されたら、顧客名簿が金融庁に渡りますよね。
私はそれが一番怖いので、さっそくフレンズプロビデントに解約メール送ります。

382 ：名無しさん：2011/08/03(水) 17:39:33.40 0
フレンズプロビデントの返信には「守秘義務」があるのはなぜか？
違法業者たちに本件を内緒にしたいから？
>>81
の神のメールにも、違法業者には内緒で、と書いてあったし。
32 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:19:39.75 0: 389 ：名無しさん：2011/08/03(水) 21:12:55.42 O
>>382
契約の話なんだから、守秘義務くらいあるだろ。
フレンズ側としても、違法業者が絡んでいるのを見抜けず契約締結していたのを言い触らされたくないだろうし、
ほかにも何かあるのかもしれんが、
メールきた奴等が守秘義務守って暴露しないということは、顧客に不利益な内容ではないんだろ。

410 ：名無しさん：2011/08/04(木) 08:24:26.46 0
メールを批判してる人を必死に違法業者認定してるけど逆だと思うぞ。
神とかいってる奴がフレンズを扱えなくなった業者じゃないのか？

とにかくメールが本当ならもう少し情報出せ。

414 ：名無しさん：2011/08/04(木) 09:19:17.87 O
>>410
そりゃ違うだろうな。
フレンズを扱えなくなった業者＝過去に仲介して契約締結済の顧客がいる業者
なので
新規の顧客の契約ができないだけと言える。
神の言い分だと、過去に契約した顧客の契約締結条件が違法行為ならば、契約解除可能、
つまり業者に損害賠償いくわけだな。
つまり神が途中でフレンズから切られた業者であれば、自分の顧客がアレ見て解約したら自分が損害賠償することになるんで、
合法にフレンズを仲介しているか、フレンズとは一切関係ないマルチ嫌いな奴かのどちらか。

メールの守秘義務が怪しいと思う奴等が多いみたいだけど、
要するに、業者に損害賠償請求して業者が払わなかったら法的措置を取るから、顧客に協力させる同意書でも書かせているんじゃないかと思う。
実被害者の証言ないとできんから。
具体的に書くと業者に対策されるんで、これ以上詮索もしないほうがいいと思われ。
33 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:21:22.51 0: 421 ：名無しさん：2011/08/04(木) 13:13:50.40 0
合法業者がこの騒ぎを起こすとは考えづらい。
商品イメージを落としたくないのは、合法業者も同じこと。

一方でフレンズマルチに関しては、刑事事件。

121詐欺関連で活躍したマルチ嫌いで有名弁護士が動いてるし、
121＆フレンズ事件の被害者の会も結成されているのはご存知の通り。

当然、被害者の会の弁護士はフレンズに責任を問う。
追求されたフレンズは「違法業者経由の解約方法」を
弁護士・詐欺被害団に丁寧に教えてることで、
「自分たちフレンズは違法業者と一切グルではない」ことを
被害者の会に証明しようとしたのではないか？

その結果、このスレで被害者に解約を呼びかけることになった。
そしてフレンズは違法業者に損害賠償請求をして、
会社ごと過去を潰すと。

フレンズとしても「フレンズ商品は本来良いものであるが、
日本の違法業者だけが悪かったのだ」という主張を内外にアピールする
必要があるのだ。

434 ：名無しさん：2011/08/04(木) 15:11:56.00 0
もういろんなことが言われすぎている
しかし結論が出ていない。

一言でいうとこのフレンズは違法なのか合法なのか、これから始めても問題ないのか、
だれか一言で言ってくれ。
さあ、あなた↓
34 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:22:22.80 0: 440 ：439：2011/08/04(木) 17:08:03.87 0
>>434
結論

業者的に合法な国内投資助言会社で、投資家的に合法な商品バージョンであるフレンズCRを買えばよい。
ただし、儲かるかどうかは、誰も知らんし、それは他の金融商品でも同じ。
余談だが、海外積み立てでフレンズよりもっとコスト的に有利なものは、あるところにはある。

442 ：名無しさん：2011/08/04(木) 18:24:22.40 0
無登録営業に対する罰則が強化。

懲役は3年から5年だし、
罰金は法人の場合、1億円ってすごいな。

445 ：名無しさん：2011/08/04(木) 19:19:29.85 0
検索したらわかる。
しかし、積立で一億円じゃなくて
罰金で一億円って司法もまたうまいこという。

460 ：名無しさん：2011/08/05(金) 08:34:38.76 0
こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。合法とかって、君、童貞でしょ？
35 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:24:36.15 0: 466 ：香港居住者：2011/08/05(金) 09:39:16.66 0
>>437
香港内でシェアを持っているのは、ZurichとAIAだと思います。

知人のIFAによると、ZurichはFund売買がスムーズで使い勝手が良いようです。
AIAは圧倒的にエージェント数が多いのが理由かな。
過去に数回、しつこい営業を受けました。

Friendsは香港在住の英国人には認知度が高いようです。
英国人の友人で契約しているのも何人かいますよ。

いずれにせよ、日本居住者は規制が多くて面倒そうですね。

468 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:23:48.49 0
＞こっちは違法といっても人を殺したわけじゃない。

きっと素晴らしいご両親の元で育ったんだね。ｗｗｗ
同窓会で「違法金融業で儲かっています」と自慢するといい。ｗｗｗ

472 ：名無しさん：2011/08/05(金) 11:47:50.42 0
捕まれるもんなら捕まえてみろ。

どうせ、末端でフレンズブログ書いて
勧誘してる奴だけしか逮捕できねーよ。

末端が一億円払えよ、ばか。

こっちはもっと別の仕事に移るから
お前らネットで一生やってろ。
36 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:26:21.75 0: 476 ：名無しさん：2011/08/05(金) 12:29:15.19 O
無登記違法業務だとしっててやってる？
客もそれなりの人間だ？
寝言も休み休み言えよな。

違法性のある契約だとしらずに契約していてこのスレみたやつは、大半が慌てて解約しようとしてんだよ。
違法性ありと知ってたわけない、合法な裏技投資であると錯誤に陥らせて契約させた奴等が悪いわ。
海外投資なら合法的に脱税できると思い込んでるやつすげー多いし。

ただ、実際に捕まるのはフレンズブログ書いてる小物だけ、上層部は他の商売に鞍替えしてんのは同意。
まず、上層部が警察に捕まる可能性はないわ。
証拠湮滅は完璧だろうし、国外にいる奴まで警察の捜査はいかない、大規模な脱税の証拠でも捕まんかぎりな。
香港で立場が危うくなりゃ、タイでもシンガポールでもインドネシアでもいくだろうし、
つか今までの収入で一生暮らせるくらいあつめたろうから、
どこかリゾート的な国で余生すごしたり、
上層部は捕まることなくいいくらしすると思われ。

477 ：名無しさん：2011/08/05(金) 12:56:32.39 0
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがない。そもそも、こっちの話を聞いたおまえらが、愚かなだけ。

医師免許がない医師に頼る奴は、やましいニーズがあるからだろ。違法業者を頼るのは、人に内緒の金だからだろ。

それを今更解約とか、騙されたとか後から騒ぐな、あほ。

おまえ、愚かなんだから、誰かにどうせ騙されるんだよ。

しかも、フレンズの場合、商品自体は、合法業者も扱う正規品だし、文句ないだろ。
37 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:28:39.42 0: 479 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:07:47.19 0
せいぜい2chで違法、違法って吠えてろ

いくらフレンズプロビデントで検索しても、こんな糞スレ出てこんわ。

482 ：名無しさん：2011/08/05(金) 13:41:14.26 O
まともな常識があれば、金融免許のないこっちの人間の話を聞くわけがないだなんて、
顧客を非常識なアホなカモとしか思ってないんだな。

捕まるわけないと思ってんなら、おとなしく堂々としてろよ。
必死に顧客や俺みたいなマルチ嫌いの人間に噛み付いてるのみると、
負け犬の遠吠えにしか見えないからwww
このスレで暴れる無認可業者がいること自体が、神のメール作戦が業者にかなりのダメージを与えているという証明になっている。

それに2ちゃんねるで検索して見つからないこともないし、マルチ嫌いな奴等がブログにリンク貼って広めるはず。

だいたい合法以外だめだと言う童貞だなんて、何をいってんだか。
非合法なことまでして買うのが海外投資信託だとか、非合法リスクの見返り少な過ぎるだろうが。

484 ：名無しさん：2011/08/05(金) 14:03:07.29 0
だから、フレンズブロガーしか捕まらないんだって。一億円、罰金払うかよ

悔しかったら香港来てみろ。
海は冷たいし、蟹が歓迎してくれるぞ

どうせ、おまえら2chの人間のいうことを誰も
まに受けないってば。部外者はすっこんでろ

この板つかえねーな
38 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:29:49.23 0: 487 ：名無しさん：2011/08/05(金) 15:17:58.74 O
だいたい1億円なんて払わない、だなんて、何のことやら。
まあ日本国外じゃあ、そうそう捜査が及ばないから、刑事罰としては摘発されない可能性は高いだろうな。

だが、フレンズ本社はどう思うだろうな？
人に言えないグレーな金の投資先や、脱税犯罪者の御用達との謳い文句と合わせて、非合法にフレンズを販売した業者を許すわけねーよな。
少なくとも、合法助言業者ではグレー用途ではない顧客しかフレンズに紹介してないわけだし。

502 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:19:28.01 0
ちょっと誰か教えて。
俺、基本的なことが分かってないかも。
国内の合法業者ってやつをを使えば香港のIFAを通さなくていいわけ？
それとも国内の合法業者が余分に間に入るだけ？

503 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:24:47.18 O
>>502
客→国内合法業者→フレンズ

香港IFA不要
39 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:31:37.15 0: 506 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:49:37.23 0
>>491
6万円のツアーがどうこう、と
さりげなく自分のとこのツアーを売り込もうとしている業者っぽいの混ざってるけど。

とりあえず、香港HSBC開設ツアーなんてやめとけ。
安くても高くても、口座番号やら、投資余力がどの程度かなどの個人情報が業者に筒抜けになるんで。
当然ながら、鴨が葱しょって、てなわけ。
ついでに、HSBCの共同名義口座を夫婦や親子で持てば相続税を回避できるとか、
HSBC経由で買ったファンドの利益には税金が掛からないとか、
海外に資産を隠すためにカバンに現金詰め込んでHSBCに持ち込むとか、
そういう脱税指南をされて開設に至ってる場合はかなりヤバイ、というか違法行為。

もうひとつ。
何で、HSBCの口座を開設しなければいけないと思ったか、だよ。問題は。
HSBC香港の口座を通じ、高額な投資信託を買ったほうがいい、と業者に洗脳されて、
20万もの高額ツアーに申し込んだと考えるのが妥当である。
つまり、20万のツアー代金をその投資の利益で取り返せると思っているから、ツアーに参加すんだろ？
投資で20万の損失を埋めようとするなら、かなりの額をつぎ込まないといけないよ。
少なくとも数百万、まぁ軽く一千万以上はつぎ込むつもりで開設しようとしていると考えたほうがいい。
40 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:39:11.69 0: 507 ：名無しさん：2011/08/05(金) 19:51:31.78 0
(続き)
ホントに儲かるかどうかは時の運だけど、洗脳されて投資とは何かよくわからないまま、
絶対儲かるという話に流されて高額の投信を買わされる可能性が非常に高いので、
かなりヤバイとおもう。
どうしてもHSBCの口座ほしいんなら、HSBC日本支店からもHSBC香港に送金できるはずなんで、
1000万預けられる人間は日本支店でいいんじゃね(1000万以下になると口座維持手数料が取られる)。
まあ、脱税のために香港で開設するんだろうからあれだけどさ、
自力の英語で開設できないような人間が口座持ってても、トラブったときに大変だよ。

それとホントに、ツアー代金が安い高いが、詐欺か否かの決定条件ではないんで。
タダより高いモノはないという格言通り、裏があると考えながら行動を。

509 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:06:00.76 0
506 のいうとおり、
香港口座開設を考えた時点で、詐欺にあうリスクあるのかも。

香港口座開設業者である
ワールドインベスターズsns
ワールドインベスターズテレビの石田なんて、
海外投資特集でよくスパに載ってるけど、
あの121詐欺のオーバルの役員なんだぜ。

510 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:09:36.22 0
それにしても、刑事罰で1億円罰金何つー話には絶対払わないだの、捕まえてみろだの暴れてたのに、
業者の恐れるものがはっきり解った感じだよね。
そりゃ、警察よりもフレンズ側からの損害賠償のほうが現実的だわな。
何も言い返せないくらい恐れているみたいだしｗ
新規顧客に関してだけ、業種を鞍替えしとけきゃあさあ、警察からは何にも突っ込みこないかもしれないけど、
フレンズから突っ込みがくるとすりゃ、過去の顧客の話だもんね。
顧客を金融素人の非常識な人間だとバカにしていることも暴露してくれたわけだしさ。
さて、言い返してみなよｗｗｗ
41 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:40:37.49 0: 512 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:20:42.34 0
>>508
あと付け加えるとしたら、その業者のHPサイトよく見てみ。
特定商取引に関する法律(詳しくはググレ)に違反していたり、
業者の責任者の名前が書かれていなかったり、
何故か電話番号やメールアドレスが掲載されておらずメールフォームのみ、
顧客が個人情報を晒さないと向こうも詳しい身元を晒さないような怪しい部分ないか？
業種は何で登記しているんだ？

顧客から大金を預かる業種の割りに、なんか狭いレンタルオフィスのみでの営業とか
(酷い場合はオフィスすら借りておらず、秘書サービスの事務所をそのまま住所にしている)。

ともあれ、20万のツアーなら取り返すためにかなり無茶な額を投資するはず、
特に退職金なんて貰ってたら3000万くらいやると思う。
2ちゃんねるの匿名の人間の言うことを信用してもらえそうにないなら、金融庁か消費者センターに相談を。
この手の被害の相談、かなり受けてるはずなんでね。

あと、業者にすでに本人の個人情報漏れてるんで、
今後、詐欺業者からたくさん勧誘電話掛かってくると思う、かなり気を付けさせて。

513 ：名無しさん：2011/08/05(金) 20:36:59.68 0
たしかに、一度違法業者に資料請求すると、やばいらしいね
42 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:41:49.63 0: 524 ：名無しさん：2011/08/06(土) 10:34:09.13 0
>ばらされても、客は知らなかったですう～でおｋ

>ボッタクリで認可しか売りの無い業者なんかつかうと、
>契約内容から海外口座の番号から名義まで税務署に御注進されるよ

税務署で海外口座の運用利益を報告しなかったら脱税犯罪者。
自己申告なので、バレなきゃ払わなくていいという業者が多いが、それは脱税だ。
ばれたときに追徴課税込みで、とんでもない額(下手すりゃ税率100％越え)払うことになる。

このスレは、ちょいちょい業者混ざってるから気をつけれ。
「法律知らなかった」で済めば、警察なんぞ要らない。
相続税を脱税するために自宅に現金で隠したのが発覚して、これが脱税になるなんてしらなかったんですぅ～で
許されたケースが有ると思ってんの？

法律知ってようが知らなかっただろうが、懲役や罰金、追徴課税は喰らうので、
知っておくべきだといえる。

業者は警察に捕まることなんて一切恐れていないのは、スレ見たら解るとおもう。
やくざなんかもそうだけど、こういう業種の人間が恐れているのは、警察ではなくて民事訴訟。
そういう人間と繋がると、自分も堕ちるよ。

525 ：名無しさん：2011/08/06(土) 12:32:42.65 0
海外積立を5万円辺りくらいから対応いただける
合法業者はご存知ありませんか？
43 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:43:09.16 0: 527 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:13:32.86 0
>>524
お詳しそうなので教えてください。

フレンズや同種の海外の所謂ファンドラップ商品をやった場合の課税ですが、
・ファンドのスイッチ時に出る売却益あるいは売却損
の税法上の取り扱いはどうなってますか。

当局からは正式な見解が出ていないとの話も前スレであったような気がします。
もしそうなら、当局は正式な見解を出すことを大人の事情で避けているとも思えます。

もし、これが課税対象にならないのであれば、課税の判断は単純に解約時(満期含む)、
一部引き出し時(満期後の定期引き出し含む)、のみになるかと思います。

528 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:24:19.16 0
課税されない、という税理士の意見が多いのですが、最終的には最終引落時である25年後の税法に従い申告すれば良い。詳しくはその時に。払わなくていいなら予想通り。払うベキなら、払え。

529 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:33:38.65 0
税金面で違法業者を通した方が、脱税に有利とか、
それはないよ。。別に脱税をすすめるわけじゃないけど。

違法業者を通じようが合法業者を通じようが、払うモノを払うようになるのは同じこと。

さも、違法業者を通じれば脱税できるとホザク輩がいるから念のため

てか、違法業者にそんな脱税ニーズがある人間があつなるとすれば、
税務署はむしろ喜んで違法業者の事務所を家宅捜索するよね。
精度の高い脱税者リストが入手できるわけで。
44 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:45:45.23 0: 530 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:41:05.84 0
>>528
ありがとうございます。
それは一任の場合も、自分でスイッチングする場合も同じでしょうか。

>>529
> 払うモノを払うようになるのは同じ

仮に香港で香港型(101型)を契約した場合、満期時に非居住者になれば非課税です。
日本でCR型を契約した場合、どうなるのでしょうか。
海外移住時に解約となるのではないですか？

531 ：名無しさん：2011/08/06(土) 13:43:33.84 0
合法業者は個人情報保護法にも縛られているから、当局からの特定個人に対する理由のない顧客リストの提出は拒否できる。

他方、違法業者に対しては警察はいつでも強制捜査ができるので、すべての顧客リストは押収される。

皮肉なことに、脱税者や脱税志向者の名簿は、違法な無登録業者を通じて、当局に把握されることになる。

もし、あなたが一切脱税志向がなかったとしても、違法業者の顧客リストに名を連ねているだけで、以後、疑われ、確定申告で苦労する。
これが上スレでも言及されている
違法業者と付き合うことによる社会的信用の喪失ということ。
45 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:45:54.02 0: 533 ：名無しさん：2011/08/06(土) 14:23:43.01 0
>>531
脱税志向者と一度認定されると、
海外投資以外の、国内経費や何かも疑われるから、
一番大事なのは、いわゆる脱税幇助企業の顧客リストに乗らないこと。
資料請求もやめたほうがいい。

逆に俺は海外投資歴長いが、税金で嫌な目にあったことない。
それか申告が正しく綺麗だから。
46 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:46:58.48 0: 534 ：名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:21.55 0
533続き

余談だが、富裕層向けサイトのゆ◯し、とか、
六本木ヒル◯クラブとか、社◯の馬主などなど
対外的に一発で金持ちとわかるクラブに敢えて入っておき、
自分が金持ちだと世間に隠す気は全くない態度を堂々と示せば、
正直な申告者とみなされ、申告は正しいもの類推される。

逆にこそこそ小細工する小金持ちが税務署から睨まれ、いじめられ苦労する。
社会的地位の方が金より大事なわけで、違法業者のリストには載るな

税務署の粘り強さは警察の比じゃない

539 ：名無しさん：2011/08/06(土) 15:48:48.06 0
アブラハムの月額10万円積立は敷居高いです。

月5万円からの積立ができる国内合法会社を教えてくだい

あきらめず他業者を探して検索すると、
出てくるのが違法業者かそのアフィリエイトで、
これが永遠に続き、困っています。
47 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:48:01.61 0: 548 ：名無しさん：2011/08/06(土) 18:45:25.10 0
アブラハムの場合、一任はやっていない。こうしたらどうですか、とスイッチやリバランスを提案してくれるが、情報貰い納得して決断するのは、投資家本人。0.945%はアブラハムに直接払う。

逆に、都度都度の投資家本人による承認が不要で、勝手に無断でどんどんファンドスイッチする一任契約が日本人を違法勧誘している香港業者。1%を香港業者に払う。代金回収はフレンズ香港が代行する。

しかし、名もないどこぞの香港業者に一任してしまう投資家っているんだな。。。だったら、背景がしっかりしている有名ファンドマネジャーのファンドに投資するほうがクリアかと。香港でも、単なるIFA業者に一任してる客なんていないの知ってます？
48 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:49:24.57 0: 549 ：名無しさん：2011/08/06(土) 19:08:55.41 0
・日本在住日本人向けCR型
国内の合法投資助言会社経由で申し込み
投資会社との契約条件は不明
単なる契約取り次ぎ(紹介)の場合、いくばくかの手数料を取られる？
運用は自分で
運用を一任する場合は、合法投資運用会社との契約が別途必要
合法投資運用会社に関する情報は本スレ(全スレ含む)にはない

デメリットとしては、満期時に全額払い戻しとなること
運用がうまく行った場合、ごっそりと税金を取られる
あるいは、ファンドの値下がり時に満期が来た場合、損をする
対応策としては、満期までに一部を払い出しておく(儲かっている場合は税金的にも有利)、
ある程度利益が出た時点でローリスクファンドにスイッチしておく、等

・香港型(101型)
国内の合法投資助言会社経由で申し込めるかどうかは不明
(商品的にグレーまたはブラックということなので、取り扱っていない可能性が大きい)
香港のIFAとの契約が必要？
香港のIFAには自分で直接コンタクトも可能、悪質な仲介業者が多いので注意
運用は基本はIFAに一任、自分で運用することも可能

満期後の口座据え置きも可能なので、定期的に小額ずつ引き出すことで年金代わりにできる
また運用がうまく行った場合、その方が税金的にも有利

デメリットとしては、保険商品と見なされれば、日本在住の日本人の契約は違法(最大50万円の罰金)
ただし、2009/02/01時点で当局から正式な見解は出ていない(海外投資を楽しむ会のサイトより)

いずれの型も満期時に日本非居住者になれば課税されないが、CR型を非居住者が契約(継続)できるかは不明
国内の投資運用業者と香港のIFAとどちらが優秀かは不明
だが、中国株他、専門業者なら裁定取引が簡単にできる事や、情報が海外では入手しにくい事情等、香港IFAの
方が有利というコメントあり(前スレ)
49 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:50:34.41 0: 554 ：名無しさん：2011/08/06(土) 20:51:02.60 0
549ありがとう。
でも1点だけ少し訂正。

日本人型合法商品でも都度解約、払い戻し可能です。

つまり年金にように定期的に引き出すこと可能。
従い、香港型も日本型も、こと税金面で差異はないはず。

だから、
国内の違法業者をすりぬけて、香港のまともな
業者と会ったところで、そもそも香港型は
商品が保険機能付きで違法なだけに、そこに手を出す意味ないはず。

555 ：名無しさん：2011/08/06(土) 20:54:51.34 0
554続き

最後に、一任を香港業者に任せますか、という点も

お任せでお願いしたいと思うか
無断でいじって欲しくないと思うか

の投資家タイプによるが、お任せできる業者の客観的な情報はないから、
リスクヘッジのため、自分の承認がないと売買されない日本型がよいと
個人的にはおもわれ。
50 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:50:49.14 0: アブラハムのサイトにはフレンズCR型と思われる商品の紹介がある。
ただし、リーマンショック後のデータをグラフに載せないなど、いかがわしい業者とさほど変わらない企業体質がうかがえる。
51 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:51:42.79 0: 557 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:02:33.40 0
>>551
口座据え置きができる香港型の場合、ファンドが値上がりするのを待てる。
CR型の満期時即払い戻しは、例えば株を買って、ある決まった日に有無を言わさず売らされるようなもの。
香港型の場合は、ある程度自分が好きなときに売れる。

>>552
満期時の払い戻し金－積立金額＝利益
利益に対して課税される。
譲渡益(一定税率)と、為替損益(雑所得)(累進課税)に分かれるが、為替差益が大きいほど税金は高い。

香港で申し込んだ人も税金は払う必要はある。
香港型の場合、年金受け取りができるので雑所得の部分は税金を減らせる可能性がある。
税金を払わないでいいと言うのは悪徳仲介業者の嘘。

558 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:07:37.45 0
>>554
補足ありがとうございます。

都度解約、払い戻しが可能でも、税金面でメリットを出すには、CR型の場合、満期を定年より遙か先に
持って行く必要がありますね。

香港型の場合、満期を定年付近にすれば、年金代わりに受け取る場合の税率は低くなります。
CR型の場合、まだ他に収入がある内に取り崩していかなければならず、税率が高くなる懸念があります。
また、満期を定年より遙か先に持って行った場合、収入のない状態で積立を続けないといけません。
都度解約、払い戻したお金を積み立てるといったことになるかも。

また、積立年数や満期時年齢にも制限があったはずです。
若者がCR型をやった場合、収入がある時期に満期を迎えてしまいますね。
52 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:53:30.60 0: 559 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:17:57.36 0
えーっと、日本型でも、口座据え置き型ありますよ。だから、何人もの人、レスと食い違ってる気がします。

比較しているCRについて、何か間違った情報をもってないですか？
香港の違法業者が作った偽の比較表を元に論じてませんか？

一番正しい見解はフレンズに直接聞くのがいいですよ。

560 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:10.30 O
>>552
海外投資の場合は、源泉徴収が一切ないんだよ。
なので、利益確定した時点の年度で、投資家自身が税務署に確定申告することが必要。

つまり、自己申告である以上、確定申告せずに黙っていれば税金を払わなくて済むわけ。
当然、これは実際に払わなくていい税金ではなく、れっきとした脱税。
なので、海外口座から送金するなど不審点あれば脱税を疑われ、国税庁が強制捜査にやってくる。
そうすると、本来確定申告していれば払う必要のあった税金に倍率ドンな追徴課税＋懲役をくらうわけ。
もちろん国税庁にバレなければ税金払わなくていいが、日本と諸外国との租税協定が強化されてきているんで、HSBC香港程度の銀行では租税回避は無理（つまり当局に情報開示する）と言われている。

合法助言業者や日本から申し込みしたら、海外投資していることを当局に報告しているし、脱税にならないように確定申告の時期にサポートしてくれる。

脱税指南をする業者なら、日本との送金記録が残らないように細工考えたりしてるがな。

561 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:21:27.03 0
結局、違法になる香港型はどうでもいいじゃないですか。

5万円からできる、合法投資助言会社の方、
居ませんか？ CR興味あります
53 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:54:40.25 0: 562 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:23:16.34 0
>>559
本当ですか？
日本で申込みが出来るＣＲでも満期後、全額出金せず運用をしてもらえるなら
ＣＲで全然ＯＫですよね。
わざわざ香港行く必要がない分経費削減できます。
できたらフレンズから来た実際のメールを公開してくれませんか。
自分、英語力がないので質問すらできないんです。
よろしくお願いいたします。

563 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:11.08 0
>>560

そうですよね、あとあとの税金、当局との関係のこと考えたら合法業者使うしかないですよね

香港の日本人勧誘しない信頼できる業者を香港で探すのも時間ないし、
日本ですら違法業者がいて怖いのに、自力で香港で業者探すのなおさら無理。

ですから、合法5万円投資助言会社を知りたいのです

564 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:28:53.40 0
>>559
それが本当だとすると、確かに悪徳仲介業者の嘘ですね。

でもそれを指摘したのはあなたが初めてだと思いますよ。
54 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:56:12.34 0: 568 ：名無しさん：2011/08/06(土) 21:46:51.17 0
>>564

よく考えれば合法投資助言会社でしかつかめない有料情報を、
ネットで晒す人はあまりいないんだと思われる
多分、映画をタダでyoutubeに流すと悪事になるのと同じで。

>>561

5万円の合法投資助言会社もあるのも事実だが、
迷惑かかるとやだからいわない。

573 ：名無しさん：2011/08/06(土) 22:28:58.27 O
>>568
いや、むしろ、違法業者のほうが圧倒的に数が多く、複数の業者（同系列以外でも）勧誘のために同じような内容を書いてるから、
しらずしらずに洗脳されてるだけだな。

合法業者はフレンズの名前を出して勧誘はできないので、当然合法業者のサイトでフレンズの詳しい商品説明なんてあるはずない。
合法業者でフレンズやってる奴は、仲介ビジネスではないので勧誘する必要ないし商品内容の詳しい内容をサイトで解説する暇人はいない。
さらにスレにいる大半の人間は英語アレルギーでフレンズ英語サイトを読まない。
そうすると正しい情報などなく、販売したい業者によって錯誤を与える内容のみになるわけだ。

自動翻訳機能とかブラウザについてるし、本気で契約する気の奴はちゃんと読んだほうがいいんじゃね？
55 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:57:27.48 0: 583 ：名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:40.33 0
フレンズのコンプラ担当がこの板見てるから、国内合法投資助言会社のサポートや認証を得た日本在住者の契約だけしか、今後受けない方針になるらしい

その結果、香港型商品は日本人は入れなくなるらしい

いくつかの違法業者の客の解約がすごいらしい

と某香港在住IFAが言ってます

586 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:12:54.08 0
合法投資助言を探してる方がいたので情報を。

アブラハムプライベートバンクとシティバンク銀行と三菱モルガンスタンレー証券とヘッジファンドジャパンでなら、日本に居ながらヘッジファンド投資ができると、最近出た海外投資ガイド本に書いてありました。

ヘッジファンドジャパンでも、フレンズの購入サポートはあるのかどうかは書いて無かったのですが、一応ご参考まで。

587 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:19:01.81 0
>>586
なんて本ですか？

新しく？名前が出たヘッジファンドジャパンは、
ttp://xn--ccke7a1g7ai2bjt1e3ed8k5e.biz/
によると投資助言免許なしになっていますが。。。
56 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 15:58:47.21 0: 590 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:34.01 0
＞＞586

日本人が知らなかった海外口座資産運用術 [単行本（ソフトカバー）]
岩崎博充 (著)

ですよね

新刊なので、平積みだったから俺も読んだ。
フィリップ証券の宣伝本？と思ったが笑

591 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:34:01.96 0
業者さん見てる～？
フレンズの契約キャンセルした後に吐き捨てたセリフ

「それじゃいつまでも国の奴隷でいて下さい（笑）」

そっくりお返しするわ。奴隷はお前じゃん。
いろいろ大変スね。同情はしねーけど。
57 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:00:15.50 0: 593 ：名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:51.05 0
>>591
またお前かよ
お前なんかどうせ
合法業者が相手にするほどの顧客属性( 資金と地位)が無いくせにw

だいたいお前の友達が違法業者に勧誘されたみたいだが、
違法業者は違法業者で、
無知で強欲で下流な奴をターゲットにしてるわけよww
お前のことだよ。

お前やお前の友人はそのターゲットであり、うち以外の業者も
狙うぞ。業界せまいから。

おまえがいくら合法投資助言会社の味方しても、
どうせおまえは一生、合法投資助言客(資産家)にはなれねーよww
せいぜい2chで吠えてろ弱虫。
58 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:01:22.94 0: 595 ：名無しさん：2011/08/07(日) 07:50:56.84 0
フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、

日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止

と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、

フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題

が一挙に解決する。

逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
59 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:02:43.54 0: 596 ：名無しさん：2011/08/07(日) 08:05:44.55 0
>>595

だから違法香港業者グランタークのMrGこと矢野は
フレンズプロビデントのコンプライアンス担当者が見る前に
前スレをつぶそうとしたというわけか。

香港型が間もなく買えなくなるとすると、英語力駆使して
日本人を勧誘してない現地香港IFAにコンタクトする意味ない。
(もともと買う奴が違法となる商品だったけど)
結局、香港型を買う日本人を今まで安易に見逃したことが
日本における前代未聞の大惨事を招いた訳で
フレンズ香港の責任は重い。

597 ：名無しさん：2011/08/07(日) 08:14:01.96 0
顧問弁護士の見解だと、投資顧問業のライセンスを持っていても、国内で商品説明をし、その対価として販売手数料を海外から受け取っていたら違法とのこと。
日本で認可を得て無い金融商品だからだそうだ。
ここで紹介されている合法会社は販売手数料は受け取っていないとの理解で良いのかな。
もしくは受け取っている場合は、商品説明は海外で行っているのかな。
契約してみたいが、上記のいずれかで無いと、グレーのようだから心配です。

599 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:01:19.51 0
>>597
販売手数料をとってないから合法とかいう勘違い業者がいるが
以下の記事読めば分かるように、要はフレンズの販売勧誘が違法になる訳だ
販売勧誘してるかどうかは投資家が外観で客観的に分かる。
詳しくは金融庁にきけ。上レス>>1読め
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
60 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:04:32.67 0: 603 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:40:48.95 0
まとめます。

違法業者と付き合うのは論外として、
自力で香港101型を現地で買っても個人側が罰せられるし、
そもそもフレンズが香港型を日本人に売らなくなる可能性高い。

結局は、合法投資助言の客になれる、ある程度金ある奴しか
海外投資するなってこと。

5万円からの合法投資助言業者が出てこないのは
そのレベルの投資家には結局はETFとかSBI投信積立がお勧めだから。

フレンズは手数料高いから、投資助言の立場からは毎月5万の客に
フレンズなんか勧めたく無いんだろう。

604 ：名無しさん：2011/08/07(日) 09:56:21.29 0
アメジスト笹子やアロイって昔、
"グランタークに騙されましたブログ"を立ち上げていたけど
先週もまた奴らは新たに"グランターク悪徳論"を一席ぶってたみたいね

もう誰からも相手にされてないのに。。
自分より下がいると主張したいのかな？
61 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:06:16.91 0: 605 ：名無しさん：2011/08/07(日) 10:29:31.01 0
>>603
この結論は残念ながら行きすぎ。
フレンズができなくても海外投資はできる。
保険型の商品が違法なだけで、海外の金融機関を通して、海外のファンドを買うことは可能。

個人的には、海外の金融機関を利用する人が増えて、情報が増えてくることを期待する。
一方で悪徳業者が暗躍することもまた避けられないだろう。

話は変わるが、FXの海外業者で有名なiFOREXは違法業者だそうだが、それを認識している利用者は少ないとか。
レバレッジ規制以来、アフィリエイトサイト経由等で口座開設が増えて、大問題になりつつあるらしい。
が、スレで違法行為を指摘する人はいない。

正義感に燃える人は是非、違法行為を止めて欲しい。

608 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:20.89 0
>>603
ありがとう。

フレンズについてはこの結論に異論ない。
そして、６０５の言うとおり、他の海外投資の道はまだある。

あとはそれぞれの違法業者たちが

1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ

の道をめぐるのを、実況していきたい。
62 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:07:49.09 0: 610 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:34:24.34 0
俺はアブラハムも胡散臭いと思うからコンタクトしたくない。
DVD返せば無料と言うが、その代償に個人情報を取られる。
契約しなかった仕返しに、違法業者とコンタクトする可能性のある人だなんて情報を出されないとも限らない。
合法がいつ違法に変わるかもわからない時代だからね。

613 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:51:22.27 0
>>610
アブラハムは個人情報保護の公認プライバシーマーク取ってるし、
第一、そんことするメリットはないから、それ誇大妄想じゃね？

逆に、東京海上やみずほが出資してる大手合法投資助言のアブラハムプライベートバンクが怪しいと思うなら、他はどの業者なら怪しくないの?

どっか知ってる合法企業あるなら晒してくれ。

614 ：名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:41.00 0
>>613
別に業者通して何かしようとは思っていない。

国内の合法金融機関が色々法を犯しているのは明らかだし、上の方であったように
投資家のためとか言いながら不利なデータを隠す姿勢や、怪しい商品説明を見ると
大手だから安心なんて気にはならない。

618 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:03:16.58 0
>>613
業者ならなんでもきらいな人、いますよね。
でも、なぜ付き合ったこともない業者を嫌うのかな？

違法業者は論外として、合法な国内の金融機関の銀行、証券、助言に
色々話を聞けば視野が広がりますよ。
63 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:09:08.83 0: 619 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:39:01.18 0
>>603
>>608

このスレの皆様、ありがとうございます。
ここまでの結論を知ってから、パート1から、改めてスレ読み直してみました。

当時、読めなかった行間が、再読した今では理解できる様になってました。
違法業者の必死さで逆にこっちが赤面しそうで笑いを堪えるのが大変で

ある意味エンターテイメントなスレに仕上がってました。

620 ：名無しさん：2011/08/07(日) 12:45:46.16 O
金融リテラシーの低い貧乏人のみをターゲットにするなんて、
違法業者って乞食みたいな商売なんだね……。

いくら金持ちになっても、他人から恨まれたり後ろ指さされる汚い金なら、いらね。
なんて言うと、貧乏人は黙ってろと噛み付く業者がでてくるんだろうが、
少なくとも俺は、親父の遺した隠し通帳のおかげで追徴くらったことがあるんでw
64 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:11:21.77 0: 646 ：名無しさん：2011/08/07(日) 15:34:06.05 0
スレ違いで恐縮だが
東京都内富裕層エリアの証券営業している俺の意見。

リアル資産家のクチから出る企業は
野村証券、シティバンク、アブラハムプライベートバンク、SG信託だけ。

一般人のクチから聞くのは
リアル都銀とSBI証券だけ。

その６３４の表に載ってる業者、違法も合法も含めて聞いたことない。
無登録営業なんて論じる以前の問題だ。

個人投資家には区別がつきにくいかもしれないが、金融機関は信用第一。
生兵法は怪我のもと。
悪いこといわないから野村で口座開け。

655 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:33.18 0
野村のマン島ファンド買おうぜ

656 ：名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:20.46 0
>>655
たしか500万円からではなかったかな。

657 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:17:28.38 0
そんな高いの？
ここにいる奴らは、せいぜい300万円くらいじゃないか？
毎月5万円が限度だろ。

658 ：名無しさん：2011/08/07(日) 22:19:50.64 0
>>657
海外投資は貧乏人がやるものじゃない、はっきりしたじゃないか
65 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:12:43.63 0: 667 ：名無しさん：2011/08/08(月) 06:40:35.40 0
違法業者の末路

1)解約が多発、フレンズからの損害賠償を払えず倒産する
2)フレンズブロガーと一緒に警察に逮捕、無登録営業で一億円の罰金刑
3)脱税で検挙される
4)香港型フレンズの日本人受入中止による業務終了、リストラ

どれも高い蓋然性があるな。

679 ：名無しさん：2011/08/08(月) 09:51:01.78 0
フレンズプロビデントの担当がこの板を見てるし、たしかにな。

681 ：名無しさん：2011/08/08(月) 10:10:51.16 0
ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。アロイやアメジスト香港は上スレの通り。

フレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。

こんな奴らと商売するフレンズプロビデントはもはや、まともな金融機関と言えない。フレンズプロビデントのコンプライアンスの担当者はここ見てるわけだから、ちゃんと仕事しろよ。

697 ：名無しさん：2011/08/08(月) 13:42:18.75 0
必死に香港IFAを推してる奴がいるが、フレンズ香港型商品は買う方が違法なんだし、日本語対応香港業者なら売る方が違法業者なんだし、間に出てくる業者は犯罪者だし、もうあきらめてやめればよくない？

つうか、フレンズより有利で合法な海外積立あるのしらないの？
66 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:13:59.94 0: 699 ：名無しさん：2011/08/08(月) 14:21:20.16 O
>>697
金持ちになりたい
↓
日本の投信は儲からないってきいた
↓
んじゃ海外投資したい
↓
でも英語できないから日本語できる業者がいい
↓
日本語できる海外業者は違法業者なので嫌
↓
日本語できる合法業者を教えろ
↓
合法業者は月積立10万以上とか敷居が高い、もっと庶民向けを教えろ
↓
んじゃ違法業者なら低額でいける
↓
犯罪者とは関わりたくないが日本語のできて合法で低額がいい←このへんで堂々巡り

要するに、英会話教室に通って海外の情報を理解できるようにすりゃいいんじゃね。
自力で英語の勉強も資産運用の勉強も一切しないで情報だけほしいってのは、騙されやすいイイ鴨だね。
金持ち向けの合法業者は、高い金を払ってるから自力で情報収集しなくていいんだろ。
金を払うか自力でやるかの問題。
67 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:16:24.95 0: 707 ：名無しさん：2011/08/08(月) 15:53:00.18 0
>>699
まとめありがとう
補足すると

金持ちで合法助言会社を使える奴は金で時間と情報を買い、貧乏人なら英語勉強して自力で向かう先の香港型フレンズは商品がそもそも違法だから徒労だと。

結果としてフレンズより有利とされる海外合法商品を探すしかなく、複数の書き込みあるから、幻じゃないだろうけど、手がかりなしと。

で、それができないなら、金持ちは、野村シティアブラハムSG信託で営業マンと宜しくやって、貧乏人は都銀SBI でノーロード投信積立これ最強だと。違法業者これ犯罪者、近寄るな。

719 ：名無しさん：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。

例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。

違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。

731 ：名無しさん：2011/08/08(月) 21:32:32.47 0
>>707

野村やシティは客に回転売買を勧めてくる。"売買回数"に比例する"販売手数料"狙いだから。FXやネット証券もこっち。

アブラハムやSG信託は長期投資を勧めてくる。
"資産額"に比例する"助言手数料狙"いだから。ピクテなどスイス系もこっち。

全く違う提案なので自分の目的に応じて選べ。
68 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:17:35.98 0: 735 ：名無しさん：2011/08/08(月) 22:41:38.61 0
結局、油対違法業者の構図になったか。
だから業者の話なら別スレ立てろと言ったのに。

736 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:04:06.43 0
仮にアブラハムが違法業者を退治してくれているとしたら、
フレンズの意向もあるんじゃね？金融庁の意向かもしれんけど。
↓これみて思った。

フレンズプロビデントのコンプライアンス部門から見て、

日本在住日本人からの
香港型フレンズの申込は
如何なるルートからも
新規受付中止

と意思決定すれば、同社業績は向上する。つまり、

フレンズマルチ問題
ネット検索上のデマ氾濫問題
グランターク、アロイらの違法営業問題
121詐欺タイアップフレンズ問題
違法営業の勧誘による契約無効問題

が一挙に解決する。

逆にこの意思決定が無いと
汚れ業者のせいでブランド力を失い、
解約リスクは増える一方だから、問題放置はするわけない。
69 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:18:41.87 0: 738 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:26:04.61 0
>>736

金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？

グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、
ころあいをみてから理不尽な規制強化。

独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。
そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。

マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化
5月の会合、神、このスレ

これ、偶然？

739 ：名無しさん：2011/08/08(月) 23:39:16.29 0
まぁやらんよりマシかなと思って
近場でセミナーという名の『マルチ業者による悪徳業者紹介集会』
の情報を金融庁とフレンズ本社と地元警察に通報しといた。
フレンズ本社にはクズの名刺とかも送っといた。
70 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:20:36.83 0: 745 ：名無しさん：2011/08/09(火) 08:36:36.21 i
>>738

フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。

合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。

金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。

フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。

金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。

違法業者vs合法業者
ではなく
違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。

753 ：名無しさん：2011/08/09(火) 10:55:51.06 O
思ったんだけど
フレンズの保険つき香港型は、勧誘側も顧客も違法になる、最悪、錯誤を与えるセールストークによる顧客側の一方的な契約無効が認められるから、
保険商品ではないランドバンキングに鞍替えしてきたんかな。
フレンズと共通するのは、長期間保有が必要で、利益効果が判明するまで10年はかかるってとこだけど。

754 ：名無しさん：2011/08/09(火) 11:44:43.66 0
脱税する気はないが、当局に情報がだだ漏れになるのもいい気はしないので、アブラハムとかもなしかな。

上の方にあった本を読んで、フィリップ証券にでも口座を開くかな。
71 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:22:21.79 0: 756 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:04:37.51 0
フィリップ証券に送金する時点でだだ漏れかと。

758 ：名無しさん：2011/08/09(火) 12:40:52.63 0
>>756
日本の銀行も証券も全部だだ漏れだがな

760 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:28:24.38 0
フレンズブロガーって今日も元気に香港型違法商品101を違法勧誘してるけど、一億円の罰金とか5年の懲役になること分かってるのかな？

かわほたるはスグに全消したし、ほかいくつかのサイトもこの板みて消えたけど、こいつら、しぶといね。

警察もこのスレみてると思うが

761 ：名無しさん：2011/08/09(火) 13:38:54.45 0
上レスにあったが、マジレスすると、アブラハムや銀行証券は、名指しで特定個人に対する税法上の礼状がこない限り、顧客情報を外には出さない。

逆に違法業者は逮捕されると、丸ごと顧客リストが押収されるので、顧客に名を連ねれば最後、身に覚えなくても脱税を疑われるww

762 ：名無しさん：2011/08/09(火) 14:22:15.04 0

金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデントが裏で握ってるってこと？

グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、ころあいをみてから理不尽な規制強化。独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。

マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化 5月の会合、神、このスレ

これ、偶然？
72 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:24:28.33 0: 768 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:11:09.69 0
>>761
建前はもういいよ。
油ごときが金融庁（税務署）の要望に対抗するわけないだろｗ
CITIBANKのPBみたいに日本から追い出される寸前までやられるわ

769 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:15:42.43 0
香港型は明確にブラック違法なのに、素人の海外投資を楽しむ会を引合に出し、グレーという奴はインチキ業者だから？

フレンズが金かけて
わざわざ日本型CR作った理由を考えろ。

772 ：名無しさん：2011/08/09(火) 17:38:03.01 0
>>768

なんか勘違いしてないか？761のいうとおりだろ。脱税しか売りがない違法業者のくせして何も知らないのか? w

シティが当局にやられた理由は脱税幇助、まさに違法業者のおまえらがやってることだ。なぜに脱税幇助をしない国内銀行証券助言が税務署に睨まれるんだ？話に筋が通ってない。

775 ：名無しさん：2011/08/09(火) 18:20:30.01 0
>>769
フレンズ他の香港型(101型)が生命保険という正式な認定はされていない。
フレンズはもしそう認定された際に、顧客を逃がさないよう、生命保険とはみなされないCR型を品揃えしただけ。

したがって当局から正式な見解が出ない以上、グレーのまま。
73 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:26:11.56 0: 776 ：名無しさん：2011/08/09(火) 19:18:15.20 0
売る側のフレンズが香港型を保険商品と公に言っているのですがご存じですか？保険商品として香港で売っております。

香港型を扱ってる方でこれをご存知ないはずありません。無登録業者だからって金融にまったく無知ということは無いでしょうから。

嘘と思う方は、フレンズプロビデントのサイトをよくご覧ください。フレンズの顧客向け資料にも日本人の加入は、非合法になると明記されているはずです。
もしくは、日本人を勧誘してない香港IFA. に直接聞いて頂くとよりスムーズです。

繰り返します。香港型フレンズを保険商品じゃないと主張するのは、錯誤を呼ぶ虚偽説明に該当します。

779 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:19:13.83 0
違法業者って嘘ばかりついてるが
どんどんバラされてるww

780 ：名無しさん：2011/08/09(火) 20:20:25.10 0
日本認可業者　　　　　　　税務署から要請があれば尻の穴までＯＰＥＮ！

それ以外の日本の業者　業者が逮捕されると丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）
（違法業者？）

香港ＩＦＡ　日本の法律関係なし。

　税　務　署　が　大　好　き　な　お　客　様　は　日　本　認　可　業　者　へ　Ｇ　Ｏ　！
74 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:28:46.08 0: 783 ：名無しさん：2011/08/09(火) 21:03:34.46 0
メイヤーが逮捕されてないのは、「違法」ではないからだってば。

フレンズ香港型は、販売した側も、販売された側も、違法となる。
まあグレーと言いたきゃ好きにすりゃいいけど、
客がグレーになる可能性のあるもんを売ってんだろ？

メイヤーが売ってたのは、「顧客が違法あるいはグレーにはなり得ない、合法な投信」だろ。
どちみち仲介なんだから、顧客と投信運用会社との間の契約にグレーな部分がなく、
顧客に脱税を勧めるような営業方針でもなかった。
メイヤーが行政処分を喰らったのは、あくまで「助言業者の枠を超えて販売をしたから(行政指導レベル)」であって、
違法商品を売りつけた(犯罪)ではない。
よって、メイヤーは、件の件では逮捕されるほどではなかったはず。
もしかしたらメイヤー自身が脱税や、販売による多額のコミッションを得ているなど、犯罪に関わる部分があるのかもしれないが、
だとしても、顧客がグレーもしくは犯罪、脱税に関わる要素はないと思われる。
すなわち、メイヤーが摘発されても、顧客は純粋な被害者として保護されると考えられるだろう。
(ただし日本国内で営業していたときの話に限る。タイに移動してからの動きは知らん)
まあメイヤーが脱税勧めるような営業方針でやってたら、顧客情報が当局に流れるだろうね。

フレンズ売ってる業者に関しては、脱税扶助の疑いをはじめ、顧客がグレーになり得るものを売ってるんで、
当然、摘発されたら顧客の情報は全部当局に報告されることになるだろう。

791 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:01:54.79 0
当局がフレンズ他の香港型を違法と認定しているソースをお願いします。
話はそれからだ。

794 ：名無しさん：2011/08/09(火) 23:44:52.38 0
>>776
では何故、依然として違法仲介業者経由の契約を受け付けてるんですかね？
つじつまが合わないですね。
75 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:34:14.04 0: 796 ：名無しさん：2011/08/10(水) 07:35:53.95 0
"各国の合法的な金融ライセンスがない業者が説明をした申込書は一切受理しない方針"をフレンズプロビデント本社は1年前に公表しています。

他の海外ファンドや保険会社も同様の方針を出しています。

日本人を勧誘していない香港IFAからの情報です。フレンズブロガー達や国内違法紹介会社、MrGのような日本人担当者は知らないかもしれません。

しかし、彼らを仕切る香港IFAの違法業者はこのことを1年前からかならず知っているはずです。
公式レターが配付されています。

では、ここ一年、フレンズブロガーを中心に、逆に明らかな違法勧誘が日本で目立つようになったのはなぜでしょうか？

もしかして、フレンズ香港のローカル採用担当者や、違法香港IFA業者の,フレンズ本社に対する詐欺、私文書偽造に巻き込まれているかもしれません。

フレンズブロガーや末端の無登録国内企業の方は、一度、フレンズプロビデントインターナショナルに連絡してみてはどうでしょうか？

支店のフレンズ香港ではなく、イギリス本社にです。部署はコンプライアンス部です。
76 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:35:48.10 0: 797 ：名無しさん：2011/08/10(水) 07:47:44.07 0
続き

助言の場合は、助言免許。
販売の場合には、1種免許が必要で、
フレンズはこれを要求しています。
無登録は論外です。

多くの国では助言免許でフレンズ商品の
説明が対面でされているのですが、日本ではなぜかネット上に商品情報があります。

これはフレンズプロビデントのレターには厳禁と書いてあります。"もしそのような事例を見たら即座に連絡が欲しい"と書いてあります。"そ
のような業者との取引は即刻停止"と書いてあります。

ネットのフレンズブロガーがどの業者を紹介しているのか、証拠があるなら、同様に本社に連絡したらよいでしょう。

例:ジョーカーはアロイである、など。

798 ：名無しさん：2011/08/10(水) 08:04:18.03 0
続き

証拠の提出は簡単です。

フレンズプロビデントと書かれているwebのリンクと、そこから問い合わせをして入手できるフレンズ資料をセットにして報告しましょう。

最後に、日本人を勧誘しない香港IFAによれば

日本人を勧誘している香港IFA連中は、香港で相手にすらされない業者で評判が悪く目障りだそうです。
77 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:35:54.04 0: こうして見ると、5万円キチガイのしつこさがわかるな。
というか、そんなバカまで丸々コピペすんなよ。本筋は神降臨だけでいいだろ。
これまでのまとめ？だけで100到達するつもりか？
78 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:37:09.54 0: 799 ：名無しさん：2011/08/10(水) 08:34:53.15 0
結局、

前から金融庁、警察、合法業者、許可業者、解約希望投資家に殴られ、

後ろから、フレンズイギリス本社、非日本販売香港IFAに蹴られる、

あわれな香港違法業者
グランターク
アロイ
ホルボーン
&フレンズブロガー

っこと？まぁ、違法なことする時点で
小物で無能だけど、ここまでとは。

804 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:01:13.46 0
1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償

2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償

3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償

4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償

5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年

どれも違法業者の身から出た錆
79 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:38:56.20 0: 812 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:46:06.21 i
違法業者の既契約者はどうなるか。

いまさら国内合法大手に駆け込んでも無理。

違法業者と一度でも取引した奴は、脱税志向者とみなされて、国内合法はそいつを相手にしないから。

で、次の詐欺師にまた騙されると。

813 ：名無しさん：2011/08/10(水) 09:58:08.27 i
香港型の既存契約者って、違法香港業者の一任運用力とやらを信じたわけだが、業者は各種損害賠償請求を払えず債務超過で夜逃げ倒産ですか。

815 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:00:55.84 O
>>812
そりゃそうだろうな。
顧客に脱税志向者がいれば、合法大手といえど、脱税指南していると見做されて強制捜査や全顧客情報の提示を求められるだろうし、
関わりたくないだろうね。

とはいえ

業者が言うように、常識あるマトモな人間なら、ああいう無免許業者なんて使わないよね。
グレーでもやりたいと思う時点から、いろいろ終わってからなあ。

818 ：名無しさん：2011/08/10(水) 10:14:33.85 0
解約しても積立金が本当に戻ってくるだろうか
80 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:40:41.76 0: 820 ：名無しさん：2011/08/10(水) 11:52:30.21 i
>>818
ずっと上のレス読め。
神メールは早い者勝ちと書いてあるだろ。
ここまで親切にされてるんだから全額返金に間に合うように自分でスグに行動しろよ。既に手続き済のやつも多いのに。

早くしないと不正しているフレンズ香港のローカル担当のクビ切りだけで処理済みにされて、返金は有耶無耶にされる可能性もあるぞ。イギリス本社にもccいれとくといいだろう。

826 ：名無しさん：2011/08/10(水) 12:36:01.45 0
>>820
中の人のようですね。
どの位、違法契約者がいるのかな。

HSBC香港には1日、10人、20人単位で日本人が口座開設に来るなんて書き込みがどこかのサイトにあったが、そのうちの大半がフレンズも契約してるのかな？

836 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:34:59.55 i
>>812
たしかに合法業者だけでなく、あらゆる業者が違法業者経由でフレンズやってる奴のサポートはしないはずだ。

以前、メイヤーが飛んだ時、一部のメイヤー客が他業者に助けを求め、中には引き受けた業者がいた。ところな後にメイヤー客は脱税野郎が多く、現場がトラブルに。

その後、それをみた他業者達はメイヤー客はリスクが高いとみて、移管その他を拒否した経緯があった。

837 ：名無しさん：2011/08/10(水) 13:36:15.92 i
だから客は神メールで
全力で、解約するしかない。
全額返金されるはず。
81 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:41:35.44 0: 843 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:03:44.61 0
フレンズ本体(英国)がフレンズ香港をコントロールできていない可能性はあるね。
なんだかんだ言ってコネ社会だから。
あとはフレンズ香港の担当者自体がIFAから甘い汁を吸っている可能性もあるか。

844 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:11:01.70 0
>>842
フレンズ解約客、フレンズ契約検討者狙いの業者スレにも見える。

845 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:20:25.31 i
違法業者らがフレンズ香港を騙していた場合は、違法業者はフレンズに対する不法行為で訴えられる。証拠は、日本人の香港型購入者達。

フレンズ香港がフレンズ本社を騙していた場合は、本社がそいつを犯罪者として告訴するだろう。証拠は上に同じ。

違法業者と契約した日本人投資家ができることは、契約無効による解約のみ。

849 ：名無しさん：2011/08/10(水) 15:33:57.08 i
>>844
解約客狙い？いないいないw

一度でも違法業者と取引した客を、次に拾ってくれるのは詐欺師のみ。

フレンズ解約者さまへ、

っていうDMが来たら、そいつは詐欺だから注意。

カモ投資家のリストは詐欺業者でまわるからな
82 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:43:33.58 0: 854 ：名無しさん：2011/08/10(水) 16:44:09.68 i

元気に動き回るフレンズブロガー達の
ネット上の活動履歴こそが、
フレンズ本社にたいする不法行為の動かぬ証拠になるとは、違法業者たちもギャグセンスがきついなw

860 ：名無しさん：2011/08/10(水) 18:10:53.38 i
>>856

違法業者経由でフレンズを検討していた奴は貧乏人のはずだから、他の金融業者がいちいち狙わんだろ。SBI証券やらとは客層があうが別に何もすることなし。

好い加減に、同業者陰謀説に拘るのを辞めて現実を見ようよ。

あんたら、違法業者らって、反社会勢力なの自覚しようよ。同業者だけじゃないと思うよ、あんたらを潰したのは。フレンズの中の人も、あんたらが嫌いなんだぜ。

888 ：名無しさん：2011/08/10(水) 22:25:18.16 0
神メールなんて自作自演のガセにきまってんだろ。
本気で信じてるやつがいると思うか？
もし、神の言う通りにする奴がいれば、
それはそれで面白い展開だが。

889 ：名無しさん：2011/08/10(水) 23:19:53.97 0
そんなにムキになるなよ
自分ところの客にきいてみなよ。
"お前、まさか神を信じてないよな？"ってさ。
83 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:45:13.77 0: 890 ：名無しさん：2011/08/10(水) 23:30:19.71 0
この4つのペナルティだけど

1)無登録業者による違法営業の契約無効の損害賠償

2)ネット上でフレンズ情報を出しブランド毀損させたことの損害賠償

3)香港型に関する虚偽説明による契約無効の損害賠償

4)フレンズ本社による違法業者狩りをすり抜けて,フレンズ本社をだました不法行為にたいする損害賠償

5)当局に無登録業者の罰金は1億円、懲役5年

違法業者は沢山いるが、特に4)は誰なのかな？

チェリーやコスメルとかフレンズブロガー飼ってる香港業者なんだけど。
Webの証拠を揃えてくれたら、誰でも通報できるのに。
84 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:46:27.59 0: 903 ：名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:14.91 0
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。

投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。

それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。

結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。

違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。

外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
85 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:46:47.36 0: 同じ内容のレスを繰り返し何度も何度もコピペして、何をやりたいんだ？
86 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:47:09.39 0: 日本認可業者税務署から要請があれば海外口座の番号や名義まで詳細に報告！

それ以外の日本の業者　もし業者が逮捕されれば丸裸（でもあのメイヤーですら逮捕されていない）

香港ＩＦＡ　日本の法律関係なし。

　税　務　署　が　大　好　き　な　お　客　様　は　日　本　認　可　業　者　へ　Ｇ　Ｏ　！
87 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:48:56.57 0: 908 ：名無しさん：2011/08/11(木) 03:06:01.21 0
フレンズブロガー正体まとめ(仮)

かわほたる=アロイor グランターク
コスメル=アロイ
チェリー=
ジョーカー=アロイ、チャーリータカ
マイタン=アメジスト香港、アロイ

まとめてみると、諸悪の根源はアロイ？という気がしてますが
事実はどうでしょうか

909 ：名無しさん：2011/08/11(木) 04:31:58.84 0
・Mr.G=グランターク(代理店)
・ジョーカー=アロイ(代理店、マカオ法人)、BMIでフレンズ一括型を購入
・マイタン=TRADE×TRADE=アメジスト香港(現地ブローカー、銀座にセミナー用オフィスあり)=アロイ(今はフレンズは扱えず？)
・かわほたる=グランターク(バイト)、ジョーカーの手伝いをすることも、ブログ削除し逃亡

以上は勧誘目的明白、以下は一契約者(検討者含む)にすぎないかも

・コスメル=詳細不明、友人が別のIFAでフレンズ契約、3月でブログ更新ストップ、自分の契約したIFAの成績はふるわず
・チェリー=イーパートナーズ経由でフレンズをスタート、運用成績をUPし続けている、本人曰く、IFAの紹介はお断り
・>>584のサイトの人=IFA不明
・乙川=フレンズはやっていないが、BMIで同種の商品を契約

日本在住の日本人相手にフレンズを取り扱っている香港IFAとして名前が出て来るのは、グランターク、アロイ、BMI
88 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:51:16.74 0: 413 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 10:10:15.47 ID:37JVV+yW0
爺さんを騙して、大した情報もないのに馬鹿高い手数料や
わけのわからない経費をとる海外ファンドのぼったくり業者が
けっこう前からいたんだ。

そんなのを取らなくても、ファンド会社からのバックマージンで商売ができるので、
客から見れば良心的なとこはそんな入会金やら手数料は取っていなかった。
だから、昔はぼったくり業者は馬鹿にされていたんだ。

ところがそういうぼったくり会社が財務局と結託して日本国内で認可を得た。
ぼったくり会社は日本国内の認可を振りかざして、
それ以外を違法業者としてウザイくらいアピールしだした。

また財務局は国外に逃げる資金管理の面でも、
いろんな意味で日頃のお付き合いのある業者を保護する意味でも、
認可以外の業者を取り締まるアピールをしだした。

元々海外ファンドの日本居住者の直接購入は法の隙間なところがあるから、
そこに国がおおっぴらに介在しだしたとみている。

自己責任でファンド買う気が有る人はいらん経費のある会社からファンドは買わなくても良い。
国が何とかしてくれるかも知れないと思う人は認可を受けた会社かファンドを買えばよい。
89 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:59:12.94 0: 682 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 10:13:09.82 0
大手国内業者に相手にされない小口の客が手数料ぼったくり認定業者に引っかかり、
締めてみればみればファンドの利益なんか吹っ飛んでる大赤字の現実気付くのは5年後ぐらいかな。

686 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:29:19.96 0
>>682
手数料に関しては国内合法投資助言会社を通す方が高くなるというのは本スレに書かれている。

自分で運用する場合：香港IFA　0％、国内合法(例えばアブラハムの場合0.95％)
運用を一任する場合：香港IFA　1％(一部IFAは1.5％～)、国内合法　一任できるかどうかも含め不明

自分で運用する場合は香港IFAの方が安い。

688 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:54:49.28 0
>>686
認定業者の費用がそれだけなら意味はあるな。
アブラハムもよくわからないけど、色々な認定業者を調べると初めに入会金や月々費用やらが発生する場合もありますよね。
それも決まりごとが有るの？業者の自由？

703 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 14:51:28.54 0
>>688
業者の自由
90 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 16:59:57.21 0: 709 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 16:04:02.05 O
合法業者が宣伝のために書き込みしていると思ってるやつもいると思うし、実際に一部はそうなんだろうがさ。
俺も投資しているが、自分の持ってる銘柄をこんなところで暴露する気は無いぞ。

第一に、俺が買った時点では利益が出ているが、教えた他人が買った時点では損失でるかもしれないし、未来の値上がり保障なんか責任持ちたくないし教えれない。

もう一つは、本気で儲かる話は他人に教えたくないってこと。
投資は市場のウラ、逆張りしてこそ儲かるのに、手法を暴露して、みんなで同じ手法とりゃ何の意味もなくなる、これ、常識でしょう。

718 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 16:44:19.47 0
金融庁は国内の資産は全て管理したい。
認定業者は国外に逃げた客を取り込みたい。
そして2人は大の仲良し。

元々グレーゾーンの海外投資は今まで通り自己責任でやらしとけよ。
どうせ国内の認定業者に騙された場合でも金融庁は助ける気もないくせに。

投資は最後は自己責任。

719 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 18:31:25.59 0
誰かが上レスで三流許可業者と呼んでいた、小口向けの投資助言会社がここにいるのは確かだな。

例の合法企業リストから漏れてるから合法会社とは呼べないが、一応、免許があるから許可会社と呼ぶけどさ、許可会社はこの際だから無免許業者を叩きたいと。

違法業者とアブラハムとでは、全く客層が被ってないからお互い関係ないが、その許可会社の客層と違法業者の客層はモロ被ってるよな。
91 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 17:01:33.19 0: 738 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/08/08(月) 23:26:04.61 0
>>736

金融庁=合法投資助言会社=フレンズプロビデント
が裏で握ってるってこと？

グレー金利でさんざん消費者金融マーケットを大きくしておいて、ころあいをみてから理不尽な規制強化。

独立系業者はある日突然、世間から違法業者扱いに。
過払金バブルで弁護士はボロ儲け、業者は倒産。そして、消費者金融業界すべてが合法金利の銀行の傘下に。

マン島の租税条約、ノムラ、無登録営業の規制強化5月の会合、神、このスレ

これ、偶然？

745 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 08:36:36.21 i
>>738

フレンズ=合法投資助言会社=金融庁が裏で絵を書いているかは外から見えないから憶測に過ぎないが、表からみて三者の利害関係は一致している。

合法投資助言会社とフレンズプロビデントは、日本合法商品CRを介して利害関係が一致。

金融庁とフレンズプロビデントは無登録フレンズマルチ一掃で利害関係が一致、且つ合法商品CRに対するお墨付きをフレンズは金融庁から欲しがっている。

フレンズプロビデントは、自社商品に犯罪者が群がり、結果として犯罪、詐欺、マルチに関与してしまうことに非常に困っている。

金融庁と合法投資助言会社はとっても仲良し。

違法業者vs合法業者ではなく　違法業者vs合法業者&フレンズ&金融庁
の構図なのは事実。
92 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:06:26.35 0: 糞スレpart3ｗｗｗ
93 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:07:52.32 0: フレンズプロビデント Friends Provident Part2
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)

1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠

2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠

3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野中鼠
木津英隆子鼠

ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。

もう、鼠はいない？
94 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:11:34.35 0: フレンズプロビデント Friends Provident 【Part3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1313039498

903 ：名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:14.91 0
犯罪者たちと同業者扱いされるなんて、
合法企業や認可企業から見ると失礼でしょうね。

投資家目線に話を戻すと
フレンズ香港型は、
そもそも違法商品である時点で、検討の余地もないが、
さらに業者の不正で日本人不可になりそう。

それではと合法業者や許可業者に関心が移っても、
誰も無料で情報を晒す気は無く、話は進まない。

結局、違法業者の崩壊を見守るスレが進行するだけ。

違法業者の5つの末路に関心があるには、
既契約者と違法業者本人と競合他社(違法業者同士も競合関係)
合法会社、許可業者、フレンズ香港、フレンズ本社、当局関係者。
最後に、違法業者一般が嫌いなアンチマルチや、
特定違法業者を特に嫌いな奴もいる。
違法業者は法すら破るから約束違反で人から恨みを買っているはず。

外観、客観的にはフレンズブロガーの活動が違法行為だから
全消するまで、違法業者狩りは続くと見る。
95 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:13:40.23 0: 過去スレ貼るやつうざー
過去スレはDAT落ちしないように保守しといてやるから、意味ないコピぺはよせ。
96 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:19:01.57 0: そんで、グローバルやジャンボって？
これ更新するから情報下さい

これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3

1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠

2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠

3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野中鼠
木津英隆子鼠

ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。

もう、鼠はいない？
97 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:21:44.06 0: >んで、mixiの須々木@HK投資Advisorはどこに分類？

てか、こいつの所属はどこよ？
98 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:25:22.98 0: おまえらは、こちらを暴いて何がしたい。
目的はなんだ。悪徳ブログの仕返しのつもりか？
99 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:28:19.84 0: 三流許可業者って誰のこと。
一匹の虫が執拗に絡んでるが。
100 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:47:32.81 0: ６％詐欺はどうなった？
101 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:49:09.66 0: つーか、今日いきなりジョーカーがサイト非公開にするとか言ってる。ここ見てるのは知っていたけど、なぜ今日なんだ？

みぞおちにパンチ決まった？
102 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:51:14.21 0: 6%詐欺はガセだ。
103 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 18:52:50.48 0: 日経マネーの感想フォームにこのスレ送ったら礼が来たぞo(^▽^)o
104 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 19:20:10.04 0: 8月11日のブログ、違法業者、このスレを見てるなw

チャーリー　タカ　さんのポートフォリオの一部（アービ、ＭＰ３等）をやられている方、すごく興味ある（言いかえればチャーリーさんのファン）であってＪＯＫＥＲのまだフレンズフレンズの会員でない方

今まではフレンズフレンズというＪＯＫＥＲの会員組織はＪＯＫER経由でフレンズプロビデント、スタンダードライフ等をやられた方と長い積立期間を通して一緒に楽しく？？投資やビザ、海外旅行をしようというコンセプトでした。
前にも言いましたがそう遠くない未来ですが、、、
ブログのほとんどの記事を一般には見れないようにしてしまいます。

それに伴い会員ではない人にも準会員という制度を作ります。
フレンズプロビデント、スタンダードライフ等の商品はいい商品です。
人数限定ですが、｢すでにフレンズを始めているのですが、会員になれませんか～｣とか｢チャーリーさんのこと大好きなので会員になれませんか～｣とか。。。

ＪＯＫＥＲは投資スキームの間にメールを返しています。
お返事が少し遅くなり気味かもしれませんがそこはご勘弁を
105 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 19:33:27.65 0: オーバル前多清志はBMIという香港企業の役員。フレンズプロビデント社の積立生命保険の販売・勧誘をしてます。

１２１BANKへは「YAMAMOTO」、川田誠らが共同し20億円以上の資金を集めました。
川田誠のアビオンは意図的廃業、業務は別会社別社長へ移りました。

また、直接「HSBCワンチャイ支店６４０００９５２８８３８１２１International investment limited」へも振り込ませていた。

もはや121ファンドの首謀者はリンではなく、前多清志とオーバル一派＝アビオン川田誠、ジースリー宿利原卓、グローバルコネクション北川いつこ　お前たちなんだ!!
106 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 19:50:41.27 0: 鼠はもう終わり？
あっけないな。
誰かが本社に通報したから、宴が終わったの？
107 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:11:15.46 0: >>103
日経マネーお詫び記事でもだすのかな
108 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:11:52.28 0: このスレ伸び凄いな
109 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:14:06.13 0: 過去レスまとめありがとう>> 1

こうして読んでみると
全ての論点出尽くしたわな。

最近、海外投資業者で
"金融免許があります"と広告する会社も
出て来てるよなw

違法合法のどちらにも分類されていなかった
業者だけど。
110 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:20:41.43 0: すべての論点が出尽くしたので、part3は運用報告書の内容について語ろう
111 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:21:49.06 0: >>109
業者どこ？
晒せないなら言うなよks
112 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:40:43.88 0: Part2の796を" 本社の神"と呼ばせてもらいます。

結局、アロイ、BMIの不正がフレンズ本社に通報された?わけだから、その下の中鼠たちもフレンズからの損害賠償を食らい、まぁ倒産か夜逃げするわな。

既存契約者は、
一旦、フレンズ契約無効の神の手続きを実行して全額返金してもらって、"違法業者たちの道ずれ"にならないように自衛すべきだな。

日経マネーもこのスレ見てるから、
大々的にマスコミ報道され周知されてしまい、
解約希望者が殺到すると手遅れになる。

であれば、このスレに遭遇した偶然を活かし、
自分だけは返金してもらえばいい。
113 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:44:36.71 0: >>109
>>110

まだフレンズブロガーが全消じゃないから、おわってないよ。
114 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:53:39.26 0: 解約の神は甘くね？

違法業者に手を出した罰。
客の自業自得じゃね？

せいぜい、違法業者と付き合ったやつは、脱税志向者のレッテルを貼られて大手金融機関に出入り禁止な人生を楽しんで欲しい。

そして、次の詐欺グループの餌食になればいいんだよ。

もともと、金と知識がない負け組だからこそ、違法業者と取引してしまったのだから。
115 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:58:36.82 0: >>110
＞すべての論点が出尽くしたので、part3は運用報告書の内容について語ろう

違法業者、宣伝乙。

合法業者はさらさないし、
顧客もさらさない。

検証できない架空運用報告で、
新規客を釣りますか？
116 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 20:59:03.35 0: >>112
だからなんでグランタークを省くんだ？
グランタークは合法なの？
117 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:09:33.84 0: >>116

グランタークは、アロイBMIらに比べ、一般人の目に触れるフレンズブロガーやら鼠が大量にいないから、ロンドンの神のいう"ネット上の宣伝の禁止"という不法行為責任が、BMIアロイ一派よりも罪が軽いはず。

だから、順番として、まずアロイ客が急いで解約金避難すべき。

つまり、ネット上に不法行為の証拠が多い業者の倒産確率が高いってこと。
118 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:16:16.13 0: グランタークは、せいぜい、MrG矢野がコンプラ違反者でクビになれば、おおきな事件にならない。

ところが、アロイやBMIは、大規模で組織的な犯罪者集団。SEO対策LINKや末端構成員の数など明らかに故意悪質な不法行為。著しくフレンズの信用を落としており、訴訟は当然。
119 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:20:27.56 0: >>116
合法違法でいうとグランタークも違法。

だだし、フレンズによる訴訟の損害賠償請求額は、BMI、アロイに対して巨額となる。
120 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:29:54.83 0: 何かよくわからんが、業者同士のゴタゴタは勝手にやってくれ。

日本人が合法的に契約できるCR型は、果たしてやる価値があるのか？
そういう話をしよう。

国内合法の商品は、国内の当局とズブズブの金融機関擁護のため、商品性は著しく落とされていると容易に推測できるが、さて実際のところはどうなんだろう？
121 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:33:11.42 0: >>120
上スレよめ。

合法投資助言に聞かないとわからん情報は、
ここには落ちてこない。

せいぜい、違法業者が作った虚偽CR比較しか出てこない。
122 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:41:20.08 0: 海外生保商品が、当局によって糞化された例。

一括投資型、外貨建て元本保証商品。

数百万円を投資し、外貨建てで運用。
満期時には外貨建ての元本を保証。
その中身は元本の50～60%を長期債券に投資し、残りをインデックス型のファンドに投資するというもの。

長期債券で外貨建て元本の大部分を確保。
仮にインデックス型ファンドの価値が半分になっても外貨建て元本は保証するというもの。しかも、途中でリバランスすらしないものもあり。

こんなのだったら、自分で債券とインデックス型ファンドを買って放置した方が、余計な管理手数料を取られないだけ、高い利回りを期待できる。

プルデンシャル、アリアンツなどが該当する商品を販売中。
123 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:41:27.02 0: 過去レスで100近くまで埋めやがって
2ch初めてか？バカもほどほどにしておかないと死ぬぞ。
124 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:42:33.52 0: >>121
そこを出すのが2chだろう。
125 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:44:28.96 0: 合法で契約できるCR型の情報を出すことで、誰が損する？
情報を出すことすら許されない商品なら、ハナから検討に値せずだな。
126 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:46:10.58 0: バカばかりだな本当に。
月5万円キチガイは、素直に定期預金しておけ。

俺は年利50%以上の金融商品知っているけど。
お前らじゃ投資できないけどな。
127 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:50:41.68 0: >122
当局のどういう指導でどういうオリジナルが、どう糞になったのか、さっぱりわからん。

おまえは、感情的に官僚嫌いの菅さんか。
指導されんでもゼロクーポン債を利用したその手の商品あるだろモンキー。
128 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:53:52.29 0: >>125
自力で情報にアクセスできない奴は、
フレンズ検討しなくていいんだよ。
違法業者に騙されてろよ

英語力磨くか、
資産家になるか。

有利な投資はそれからだろ。
129 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:57:39.30 0: ふと考えると、アブラハムで何か投資をする場合、対資産手数料は0.95%かもしれないけど、DVD代分が余分な出費になるのかな。
もしアブラハムに投資資金を入金するなら、為替手数料がどのくらいかかるかも問題だ。

国内の合法同業他社はさらにコスト高だろうし、どうも面白くないな。
130 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 21:58:40.16 0: >>126
年利50%は知らんが、
金持ち有利なのは同意。
俺も億はあるから、わかる。

貧乏人が欲かいて
詐欺に騙されん様に
あえてそうコーチングしてやってる
あんたの親ゴコロは、貧乏人には分からず。
131 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:00:58.89 0: >>127
そういう糞のような設計の商品に合わせないと国内販売を許可しませんよ、という指導でしょうが。

ちょっと考えればわかると思うが…。
132 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:01:30.93 0: 純粋にフレンズで投資してる人の書き込みが少ないな、このスレ。
業者や利害関係者達ばかりじゃん。
足の引っ張り合いが凄まじい。
133 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:02:21.92 0: 書き込むと違法判定されちゃうからね。
134 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:03:22.55 0: 投資助言業者が投資金を受け取るわけないのは、知ってますか？

上レス読め。
135 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:05:33.22 0: 最初のスレから丁寧に見直せば、僅かながら実際にやっているらしき人の書き込みもあるけどね。

まあ、マンファンドもパットしなかったし、あまり運用はうまくいってないのかも。

ここしばらくは期待できそうにないしね。
136 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:07:01.94 0: >131
ごまかすな。
なぜ糞にしないと許可しない？
137 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:14:16.29 0: ズブズブの国内金融機関保護のため。
少しは自分で考えましょう。
138 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:18:05.55 0: この板みて解約メールした。
俺が契約した業者であろうレスの稚拙さを見て
がっかりした。
139 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:23:14.88 0: 137って、許可業者嫌いの単なるバカだろ。
140 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:45:54.89 0: 違法業者の社員らって可哀想だな。
親が泣くし子供は悲しむ。

貧乏人って可哀想だな。
まともな業者は寄り付かず来るのは詐欺師ばかり。結局、ETFかノーロード投信やりつつ、コンビニATMの出金手数料で赤字になるしかない。
141 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:57:14.63 0: >>130
なんで億ある奴が２ｃｈやってんだよｗ
しかもこんな糞スレｗ
142 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:59:45.60 0: こんな糞スレで何を知りたいわけｗ
143 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 22:59:54.69 0: 50人に1人が億あるから、
億はレアじゃない。

ましてや海外投資って金持ちの世界
144 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:00:30.54 0: >>139
論理的に言い返せないからといって、そういう対応だと…。

いわゆるファビヨーン状態ですか？
145 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:02:43.96 0: >>143
だ、か、ら、何で億ある奴が「２ｃｈ」の「friends provident」とかいう
糞業者と糞貧乏人を相手にする不毛なスレにいるんですか？ってことだよｗ
146 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:05:02.20 0: つか、当局の指導なんて、>>4に出てるじゃん。
147 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:06:27.93 0: >>128
そうそう、HSBC香港に行く前に駅前留学だよな。
148 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:07:50.87 0: 神メールの次のイベントは？
149 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:09:57.62 0: >>140
コンビニから引き出すと手数料って何%？いくら？かかるんですか？教えて下さい。
150 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:14:13.70 0: 激しく伸びてると思ったら過去スレか…
有益な情報はないのか…
151 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:20:08.16 0: 今のところ、違法業者の洗い出しと、油による我田引水行動の失敗くらいかな。
152 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:26:55.77 0: チェリー=アロイ　ですよ。

ソースは以下。
http://to4life.com/?page_id=366

上記の中で、
http://tour.e-part.jp/
株式会社イーパートナーズのツアーに参加したのがきっかけとあるので、
チェリー=アロイとなる。
153 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:29:17.10 0: >>152
ありがとう
154 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:29:58.57 0: >>152
それはみんな認識している。
問題はアロイの鼠かどうかってこと。

コスメル含め、鼠判定したい人がいるようだが。
155 : 名無しさん : 2011/08/11(木) 23:58:57.34 0: >>144
いや、はたから見て感じたんですが、あなたがトートロジーだから、139はそう言ったんですよ。

なぜその商品設計にすれば、国内業者が得するの？国内業者はもっといい商品あるんだよね？

もし、当局の指導がなかったら、その海外商品は、どういう商品であるはずだったの？
156 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:02:05.43 0: >>138
同意。
part2の最後のほうの
違法業者の反論、開き直りはやばかった
157 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:06:57.22 0: グランタークから見ると、解約リスクある
フレンズはもう危険。

だから、これから円建ての
ロイヤルロンドンをおすみたい。

ただし加入すると違法になる保険商品ではあるが。
158 : 間抜けの155 : 2011/08/12(金) 00:18:42.21 0: >>144

いや、はたから見て感じたんですが、あなたがトートロジーだから、139はそう言ったんですよ。

なぜその商品設計にすれば、国内業者が得するの？国内業者はもっといい商品あるんだよね？

もし、当局の指導がなかったら、その海外商品は、どういう商品であるはずだったの？
159 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:21:03.49 0: >>158
間抜けは直ちに止めてくれ。
スレが長くなって長い時間スクロールしなければならなくなるしな。
そもそも文字通り間抜けに見える。
160 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:25:21.85 0: インチキ業者は、一行空けて書くクセが共通しているよな。何でなんだろ。
いかなるメリットがあるのやら。
161 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:42:37.68 0: 勧誘している業者（合法だろうと違法だろうと）は、将来の円暴落のために資産の分散と言っているが
現実の世界は、この円高がどこまで行くのかが焦点
今の状況もアドバイスできない間抜けが、１０年後、20年後にどうなっているとか言っても信頼性ゼロだろ。
そんなレベルのやつらが推奨する商品も特別に優れているはずがない。
162 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 00:50:49.59 0: 国内で外貨建て年金保険を売っている外資系の生保会社は、本当はフレンズのように、海外ファンドで自由に運用できるのを売りたいんでしょうね。
でも情報量が国内生保に比べて遥かに多い海外生保にそれを許すと、国内生保はとても太刀打ちできない。
国内生保には海外ファンドで運用するノウハウなんて皆無だから。

海外生保商品で検索すれば、色々出てきますよ。
163 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 08:22:01.06 0: マンのダイバーシファードが大ブレイク中ですよ。
7月から1ヶ月半で10%上がった。
164 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 08:55:49.49 0: このスレのPart1からいたフレンズ検討者だが、
フレンズプロビデントは、そもそも日本人受付不可になるなら、そうなると、ロイヤルロンドンやスタンダードライフを検討するしかないのだが、結局、違法業者経由で違法商品なのは、フレンズと同じ。

結局、合法投資助言会社や許可助言会社で買える合法商品に向かうしかない。

ところが、合法や許可の客は情報を出してこない金持ち連中だから、合法商品情報は期待できない。情報を出して取引してる合法業者に迷惑をかけたくないのか、社名すら晒さない。
165 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 08:59:30.04 0: 続き)
そもそも5万円積立金のように安いのは合法の世界では存在無いようにも見える。

その結果、このスレは結局、違法業者経由フレンズ契約してしまった投資家が、違法業者の倒産や経営情報をウオッチするスレに収束したといえる。意味があるのは、その1点。

それはそれで面白い。特にフレンズブロガーがどこの鼠かというのは情報のバイアスを廃したいので是非解明したい。
166 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 09:02:16.71 O: 海外には運用のプロがいる、日本じゃ大して成績でないと思い込んでる奴は多いのかな。
海外ファンドに申し込みして確実に儲かるなら、投資に失敗した貧乏人なんていないよな。
申し込みするだけで儲かるなら、貧民層の人間でも、日々の生活費を切り詰めたり借金してでも投資するんじゃない？
そうはならない理由を考えて見ようね。

投信成績の上下の幅が大きいから、上だけをみてこれはすごいと思うのは間違いだよ。
サッカーチームで一人トップクラスの選手がいても、チームの全員がすごい選手とは限らんでしょ。

まあ、日本人は元本割れを嫌う傾向が強いから、一発あてるみたいなギャンブル的な高リスクものより、
地味な値上がりしかみこめない低リスクスキームで景気の減速に伴って失速するものが多いのは事実だけどね。
167 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 09:04:45.24 0: >>165

その通りかと。

俺もマイタンに資料請求してしまい、個人情報を取られてしまったうつけ者。だから違法業者の末路には関心がある。
168 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 09:39:31.88 0: >>166
結局、手数料負けしないためにはそこそこの資金がないとダメ。
ある有名ブロガーは、最低1000万円はないと海外投資のメリットを十分に得られないだろうと書いている。

フレンズで積み立てる場合、月々500USD以上で、できるだけ長期のプランが必要。
これがまた、違法業者の思惑とピタリと当てはまってしまう。

さらに、満期時にはあまり円高になっていないことが必要という、不確実性もある。
そうすると、総資金の精々半分程度での投資が安全。

投資適合者はかなり限られた人になる。
それを誰彼構わずやろう(やらせよう)とするのが問題だな。
169 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:27:37.71 0: >>166

投資したことないの？若くは国内投信販売員?

過去が将来を保証しないのはあたりまえ。
それだからこそ、手がかりとして、せめて過去成績がいい商品を買いたい。

で、比較すると、良かったのは海外商品だけでした。だから、検討するなら、まず海外商品ってなるだけだ。

後づけではなんでもいえる。

大事なのは今なにを買うかであり、
それは比較を徹底的にすること。
結果、海外商品しか選択の余地ないから
ここにいる。
170 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:31:13.29 0: >>166
続き

もし、国内商品で実積いいのがあれば晒してみてよ。モーニングスター調べだと5年リターンでみて97% の国内投信(外債、オルタナ含)がマイナスだ。でも、海外商品では勝ってる銘柄はザラ
171 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:32:17.97 0: あー、鼠ネットワークでリスト共有されちゃうよ。法律を守る気がないやつは客との約束もな。。

G3はマルチでフレンズ以外の商材扱ってるからその売り込みが来るみたいだな
172 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:46:32.18 O: >>168には大いに同意。

まあマジレスしとくと、富豪なんて言われる奴等は海外ヘッジファンドなんてリスクの高いものは、ギャンブルの遊びのつもり程度しかしてないよ。
掛け金がおおけりゃ、利率はさほど高くない安定運用でいいので。

俺は身内が会社経営者＋株で、一代で財産築いた成金なんだけどね、資産の大半は定期預金だった。
総資産額は正確にわからないけど、死んだ時の配偶者の相続額が国税が把握しただけで2億くらい。
そういう人間が付き合っていた業者は、地元信金や大手銀行、大手証券会社。
金持ちが、無名のよくわからない業者なんて使うわきゃない。

自分に都合のいい業者という幻想探している人、現実なんてそんなもんだよ。
173 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:51:17.62 O: >>169
勝ってる銘柄がザラだとは、何パーセントくらいか言ってみ？
マンモス高校のサッカーチームなら、突出した選手は過疎地の高校のサッカーチームよりも多い可能性は高いよね。
海外投資の銘柄数に対する割合で出してもらわないとね。
174 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:59:33.78 O: ちなみに直近5年とかで、日本円換算でよろしく。
現地通貨で増えてても、為替換算では吹っ飛ばす可能性あるし、
日本国内ファンドは為替レート含んだ値だからね。
175 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 10:59:37.72 0: >>
176 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:03:08.53 0: >>173
馬鹿か？
おまえ投資したことあるの？
実績が突出した選手を数名だけ相手にしたら良く。

なんで、雑魚の母集団を投資判断に含める必要があるか答えてみろ
177 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:09:48.80 0: >>172

あなたの身内の世代の資産家は選択肢がそれしかなかったから
それで正解。

いまの時代の資産家はそれなりの選択肢あるよ。
今の時代の資産家である俺は少なくともそう思う。
脳内金持ちと笑ってくれて結構だが。

こんなスレにいるのは場違いかもしれんしから、もう出ないよ。
取引してる会社が話題になっていたので来ただけです。
178 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:15:56.25 O: >>176
馬鹿だねえ。
突出した選手が、未来もずっと突出し続ける確証はない。
突出したなら人気がでて使われすぎて、若年で故障して選手として使いものにならなくなるかもしれない。
もちろんかなり使える可能性もあるけど、将来のことなんて誰にもわからん。
リーマンショックが何故おこったか考えてみなよ。
格付けAAAだったのに。

意外と地味な安定した選手が、将来的にはコーチになって地味ながら使える可能性もあるからね。
もちろん地味な一生になる可能性もあるけど。

んで、日本円換算で増えた銘柄の割合は？
179 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:18:30.64 0: >>177

このスレに何名か金持ちがいる気は前からしてましたが。
アブラハムプライベートバンクのお客様事例に載ってる人ですか？
http://abraham-bank.com/abp_landing/08/?oa=apb5118
180 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:27:50.82 0: おい、投資未経験者178。
169のレスをもう一度読めよ。将来は知らんと書いてある。
傍からみて、議論噛み合ってない。

ほんで、そういう一般論は別スレに2人でいけ。
てか、178はリスクをとりリターンを狙う営みに向かない。
行動力がない人が好むロジックを抱いている。

>>177

リアル金持ちさん、去るまえにお土産おいていってください。
銘柄とか。
181 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:32:02.07 0: >>179

177とは違う人と思うが、この会員は慶応出身の代々の金持ちかよw
182 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:35:19.22 0: フレンズプロビデント香港型の日本人受入中止はガチみたいね。
業者関係のブログにちらほらと。
183 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:36:40.25 0: >>182

この板の影響であることは確実
184 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:42:07.80 0: 金持ちの話題はやめようよ
妬みレスがつくだけ。
185 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:45:38.38 O: >>177
アブラハムとでも取引してるのかな？

自分の身内は、定期預金が大半だが、株式と投信は、かなりやっていたな。
毎朝ファックスで株価情報もらってたし。
たぶん証券系で助言もやってもらってたな、それっぽい装丁のファイルあったし。

言いたいのは、定期預金は最強ではなくで
ハイリスクものヘッジありなんかは、なくなってもいい金でやるべきであるということだよ。
1億円資産を作るのに、億に近い額の種を出す気なら十分アリだけど、
フレンズ違法勧誘業者みたいに、1億円を月5万25年（1500万）から生み出そうとするのは、ハイリスク取り過ぎだろうと思うわけ。
しかも、月5万を出すのが精一杯な客層がそれをやる。
月30万くらいは定期預金（貯蓄）にまわせて、余った5万を出すくらいなら理解できるけど、
貯蓄に回す額と投資額の割合が明らかおかしくないか？って思うんだよ。
186 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:58:51.28 0: 4年後にはエクゼクティブ願望を叶えたいかな？記録

ってブログが、わざわざ"フレンズプロビデントに気をつけろ"、って
身銭を切り広告まで出してる。

こいつが、このスレの違法業者狩りのリーダーなの？？
187 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 11:59:37.40 0: >>181

爆笑もののリンクをサンクス

＞毎年の固定資産税。それに相続税。あれを払い続けていたら元はないですよ。

相続税を払い続けたら金は無くなる。だけど何人の親がいるか　ｗｗｗ

本当に資産家なら顔出しなど犯罪者に宣伝するような無意味なリスクありえないし、それが理解できない程度のボンクラ慶応卒とかありえない。
188 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 12:04:47.62 0: そいつはhsbcをリストラされた奴らしいが
なんの目的があり、違法業者(フレンズ、Habcツアー)を
執拗に追い詰めるんだろう。ブログを広告してまで。
189 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 12:09:41.82 0: >>179
そのひとはホンモノ
ゆかしログインしたら分かる
出た動機は知らない
これ以上は言えない
宣伝とかって叩かれて迷惑かけたくない。
190 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 12:12:43.23 0: >>185
同意。

結局、海外投資は余裕のある奴が
まともな会社とやれってことだな。

しかし、夢がないなw

>>189

だから、金持の話題は避けろよ
191 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 12:15:07.71 0: >>188
そいつも無登録で訴訟ファンド募集してるから、違法業者なのに、なぜ他の違法業者をたたくんだ？
192 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 12:36:23.58 0: 10万人もの鼠を有する伝説の大物マルチ親鼠が、
毎月凄い勢いでフレンズセミナー開催してるのって
知らないフリしなきゃだめ？

この板で友人がフレンズマルチに洗脳された話があったが、
この会社と思うんだな。

フレンズ本社に通報していいかな？
MrGがいっていたが、フレンズはマルチを潰したいんだってね。
193 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 13:29:04.11 0: 乙川乙彦は違法業者メイヤーの客だったんだけど、"本には書けない香港口座"の利用法って脱税以外に何かある？

乙は、HSBC 香港に口座を開設していますが、では、本書の読者が知りたいのは、まさにそういうことなのでしょう。しかし、それは本に書けないということでしょう。（乙のブログでも書けません。）
194 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 13:31:43.46 0: 乙は、HSBC 香港に口座を開設していますが、では、この口座を畳んで撤退するか。いいえ、そうはしません。ということは、本書に書かれていないメリットがある（と考えている）からなのですが、本書の読者が知りたいのは、まさにそういうことなのでしょう。
195 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 13:33:22.10 0: しかし、それは本に書けないということでしょう。（乙のブログでも書けません。）となると、こういう本を読んでもあまり意味はないことになります。
196 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 13:48:34.83 0: >>193
まぁ、脱税だろうな。
乙川はこの記事を削除するよ。

暇な教員で時間あるのにセンスがないから年率リターン目標をどんどん下げていってるよね。
結果が出ない評論家タイプだな。某オフ会でも思い込み激しく大局をみないので次は呼ばれ無くなったよ。

で、乙彦がBMIでやってるフレンズ風商品って何？
197 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 14:08:58.55 0: 乙川がやってるのはアビバ。

顧客にとって高コスト順でいうと、
商品個別及び積立額によるが

Z>アビバ>S>フレンズ>R,H
だな。R、Hは、顧客に有利だが、
そのコストメリットは長期、毎月そこそこの積立金なら発揮される。

逆に5万以下ならどれも一緒。

てか、小口でこのタイプをやる奴は
日本人客だけだよ。小口はネット証券を利用して、コスト削減策に労力を使うべきだよ。
198 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 14:23:47.71 0: >>197
毎月投信積立型で便利な会社はどこ？

SBI証券をみたけど、いくら手数料が安くても、購入目的である"成績がいいファンド"がないから積立して意味あんの？って思ってる。

ドルコストも何も、結局はいいファンドに投資しないと始まらんけども。
199 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 14:29:42.92 0: >>192

フレンズ誘導本も出してるし、イントロデューサー研修も各地で開いてるな。凶暴小ネズミの育成にかけてはおりがみつきだろ。
200 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 14:37:37.19 0: >>199

アメジスト香港やらチャーリーやらが作った鼠ほいほいがミクシィやらフェイスブックにあるんだけど、そのマイミクやらフォローワをぶっこ抜いて、その大物鼠の信者に改宗させるらしいな。

いうても、マルチ業界で日本一だな。
201 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 14:47:29.45 0: その大物マルチって誰？10万人の鼠は凄いな。
202 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 15:03:31.39 0: >>201

その悪徳最強マルチの名前は言えない。
鼠が来てこのスレ、荒されるから。
10万人だよ。

脇が甘いアメジストやチャーリーが
彼らにフルボッコされそう。
神のメールも悪用されそう。
203 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 15:07:14.05 0: >>198
日興の1万円投信積立
204 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 15:28:57.74 0: その最強鼠は、なせ違法業者を狙うんだ？
205 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 15:44:26.87 0: >>204

最強鼠は、とある投資助言免許を持つ零細企業と提携し、合法の皮をかぶるんだ。

次に、違法業者の既存客に解約を持ちかける。

これは、"無登録業者の勧誘は無効" という
神メールと同じ法理だね。

もちろん、大々的にネットでも違法業者追放、"契約無効キャンペーン"を小鼠がやるみたいね。

そうすれば、簡単に違法業者経由のフレンズ客が、最強鼠の新規客に切り替わるってわけ。

俺が聞いたのは小ネズミからだから、これ以上はわからないけど。8月も都内でセミナーがあるよ。

これがビジネスチャンスになると思ったあなたは、イントロデューサー登録をしよう。限定枠で残りわずかだよ。
206 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 15:51:00.46 0: >>205
宣伝乙

マルチに関わりたくないよ。
207 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:10:33.43 0: そのフレンズマルチは、こいつらペイフォワード。検索したらわかるが、投資型MLMとして、最悪。

http://blog.goo.ne.jp/takekurabe/e/0e283568272907cfc080f8640f51a4da

こいつも親鼠も、
悪徳アロイや犯罪BMI なのか？
208 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:12:57.54 0: ペイフォワードもアロイ？
そんで、グローバルやジャンボって？
これ更新するから情報下さい

これがフレンチマルチの実態(まとめ仮) ver3

1)元BMI アロイ親鼠
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパムが子鼠

2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠

3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野中鼠
木津英隆子鼠

ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は解約必須だな。

もう、鼠はいない？
209 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:35:40.03 0: >>193

乙川乙彦って、IFAJAPANの荒川雄一の
本を貶すエントリーしてたけど、的が外れていたぞ

乙川乙彦って色んな金融商品を試してくれる実験台としては仕えるよな
210 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:48:57.83 0: >>198
真面目にレスします。

まず何故積立をしようとおもったのか？
本当は一括投資したいんだけどお金がない、という場合、まずは月々予定しているお金で、定期積金をやりましょう。
もし海外投資を考えているなら、外貨MMFの定期積立でもいいです。

一定以上の資金が貯まったら、今度は現在のような株価が暴落している時期が来るのを、ひたすら待ちましょう。
もちろん、待っている間は、積立は継続した方がいいでしょう。

で、投信を買うのでなく、割安と思う国、地域の株に投資しましょう。
ほどなく20～30%、うまくすればそれ以上の利益を得ることができるでしょう。
211 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:56:23.57 0: >>205

今までの流れでは、違法業者の既存客は、合法業者に拾って貰えず、難民化するって話だったよね？

でも、実は急に出て来たこの怪しい有名マルチが客を拾うってこと？

違法業者と契約してしまったばかりにどんだけ悲惨な目に合うんだよ。
212 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 16:59:57.67 0: ドルコスト法が有効だと思った場合、例えばバブル崩壊後に日経平均連動の投信や、アメリカドルMMFの定期積立をしていた場合、20年の間、評価額がプラスになったのは極めてわずかな期間でしょう。

右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)

将来的に絶対値上がりする、と思えば一括投資、そこまでの自信はないけど、多分上げ下げを繰り返しながらも、トレンドは右上がりだろうと思えるなら、ドルコスト法のメリットが活かせると思います。

私は10年、20年後は、確実に円安になっているだろうと思うので、毎月ドルとユーロのMMFの定額積立を10年以上続けています。
ある程度(100万円程度)貯まったところで、外債等にスイッチはしてますが。
213 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:00:33.95 0: >>210
ありがとう。

マジ質問です。

いままでリターンを出したことない自分と、
一応は過去の実積があるファンド。

どっちに任すべきでしょうか？
214 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:03:06.11 0: 日本語が変だった。

ドルコスト法が有効だと思って積立をしようと思った場合、注意が必要。

例えばバブル崩壊後に日経平均連動の投信や、アメリカドルMMFの定期積立をしていた場合、20年の間、評価額がプラスになったのは極めてわずかな期間でしょう。

右下がりを続けるものに対して、ドルコスト法のメリットは小さいです。
(最初に一括投資した場合よりダメージは小さいですが)
215 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:03:43.38 0: >>210
ありがとう。

マジ質問です。

いままで一度もリターンを
出したことない自分の銘柄選択眼と、
一応は過去の実積があるファンド。

どっちに任すべきでしょうか？

ファンドマネジャは猿以下なのを前提に
ごく一握りの実積あるファンドを議論の前提にしています。
216 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:04:12.39 0: 香港人はフレンズやってるのかな？
実は、日本人にだけ、流行ってる？
217 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:05:44.70 0: 補足します

ちまたの猿ファンドではなく、
実積あるファンドがある場合に、という意味です。
218 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:09:47.06 0: >>215

いいことを教えよう。
日本には猿ファンドしかない。
でも海外にいいのがある。

ここまでは有名。

一番だいじなのはここから。

いいファンドの最低投信単価は
1000万円。最低だぞ。

この種ができれば、見えてくる世界ある。
そんなにむつかしくない。
219 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:21:05.08 0: >>214
その通り。期待値で、
右肩上がりの資産を買うべし
ファンドなら、過去実績いいやつ

過去は参考にならんが
過去がためなファンドは論外
220 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:31:54.38 0: >>207
前スレでも、ちょっと出て来てたな
ペイフォワード関係者が。
221 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:40:44.57 0: >>215

自分がプロに勝てる自信と根拠があるなら自分でやれ。

その一握りのファンドが勝ちそうなら、そっちを買え。
222 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:47:49.71 0: つーか早く金持ちになって合法フレンズやろう
＼(^o^)／
223 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:48:05.43 0: ＞いいファンドの最低投信単価は
＞1000万円。最低だぞ。

海外のファンドなのに円単位で言っているとこに知識の無さが滲み出るな。
224 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:53:31.56 0: 10万ドルのつもりで書いてるんでしょ

でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。

安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
225 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 17:57:26.06 0: つまりフレンズプロビデントはだめなファンドと言う事ですね
226 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 18:03:27.23 0: >>182
フレンズが、このスレを読んでたんだね
227 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 18:22:15.17 0: で、ペイフォワードは客をどこの業者に繋げてるの？
228 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 21:08:29.20 0: >>226
それはないと思うよ。
でもフレンズに似た商品はあるよね。
229 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 22:37:02.68 0: フレンズが当局の要望に応じて対応(CR型以外の受け入れ拒否)したとしても、iFOREXのように
知ったことか、来る者は拒まず、といった会社が出てきた場合、当局はどうするのかな？

きちんと違法認定しない限り、結局イタチごっこかな？
230 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 22:41:21.53 0: 当局がはっきりした見解を出さない理由はこれかな？
ttp://www.alt-invest.com/qa/tax/13.html

【Q-013】オフショア生命保険の税金はどうなりますか？

オフショア生命保険は、通常の生命保険（定期保険・終身保険）とは異なり、保険契約のなかで複数の金融商品
を運用し、将来、解約返戻金や個人年金としてその利益を実現しようとするもので、大きく積立型と一括払い型に
分かれます。
積立型のオフショア生保については、国内に類似商品として積立型の変額保険があります。変額保険が限られた
ファンドから投資対象を選択するのに対し、オフショア生保では数百本のファンドをラインナップしていますが、商品
の仕組みはほぼ同じです。
変額保険では、保険契約を解約するまで課税の繰り延べが認められていて、個々のファンドの売買で利益が出て
もその時点では課税されません。満期・解約時の利益は一時所得となって、50万円を超えた額の2分の1を他の
所得と合算して総合課税となります（5年超の保有の場合）。
課税の公平性からは、積立型のオフショア生保にも同様の繰り延べが認められてしかるべきでしょう。
それに対して一括払い型の変額保険（PPB＝プライベート・ポートフォリオボンド）は、国内に類似の商品がないため、
税法上の扱いが定まっていません。こちらはファンドだけでなく、世界の株式や預金、金などの商品も保険契約の
なかに組み込み、投資家の判断で自由に売買できます。
オフショア生保では掛け金の1％が保険料に当てられており、それが税法上の「保険」と見なされれば節税メリット
を受けられる可能性はあります。
ただし実態基準からすれば、税務当局がこれを保険商品と認める可能性は低そうです。
＜最終更新：2009/02/01＞
231 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 22:44:04.37 0: ペイフォワードの親鼠IFAは誰？

アロイ？

フレンズ本社に報告したいから
教えて欲しい。マルチ嫌いの俺がとことん
やりたい。
232 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 22:51:18.01 0: 上スレよめ。違法商品に確定してます。
しつこいのは、違法業者だから？

フレンズがCR型以外を保険と発表している状況で、当局に"保険でない"ウソつくメリットない。だからこそ、香港型の日本人加入を本社は中止した。ところがフレンズ香港の不正が。。って上スレ読め。
233 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:00:36.21 0: >> 232
香港型への日本人加入は1年前に中止されていたのに、違法業者が日本人客をフレンズ香港とグルで不正に受け入れたわけですが、では顧客はどうなるの？

フレンズコンプライアンス部としては、強制解約させて、そして、香港業者に損害賠償でしょうね。顧客には金は戻りそう。
234 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:07:46.02 0: >>232
海外生保商品(仮にフレンズ以外としよう)の契約者は当局によって、どういう取り扱いをされるのか？
罰金払って終わり？
強制解約させる権利が当局にはあるのか？

もし、罰金払わせるだけで強制解約させる権利がない場合、満期時に課税ということになる。
が、保険製品と認めてしまうと、税法上は保険として一時所得扱いになってしまう。
こういったジレンマがあって、正式に見解を示さないのではないかと勘ぐる。

フレンズがこれは保険製品ですと言っても、当局が違いますと言えば違うのである。
235 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:14:34.47 0: フレンズ保険型契約への道は閉ざされた。
が、その他同種の積立商品は存在する。

このスレを読んで学んだ者は、恐らく違法業者からの勧誘には乗らないだろうが、
自発的に現地IFAと直接契約を結ぼうとする人間は出てくるだろう。

違法業者は今回のことに懲りて、より綿密な作戦に出てくるかもしれない。
上の方に出ている違法業者契約分の肩代わりが、すでにその一歩かもしれない。
236 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:21:11.04 0: >> 234
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。

罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？

他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？

違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
237 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:22:45.08 0: >>236
当局が認定しない以上、違法ではない。
238 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:29:02.46 0: >>235
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。

万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。

"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
239 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:36:15.86 0: この人のサイト面白い。
ttp://www.fp119.net/
240 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:39:49.86 0: >>237
そう思うなら買えば？

いつ処分を受けるのか、どんな罰になるのか、

それが分からないまま、ずっと
長生きしたらどう？
241 : 238 : 2011/08/12(金) 23:43:44.98 0: >>235
このスレに出てないある違法業者は、もう日本から撤退するそうで9月末でオフィスも解約するみたい。
万が一の解約続出、フレンズからの損害賠償請求が来ないように顧客は同業者に金を払い引き取って貰ったそうです。
"いまや既存客って、捨てる時にさえ金がかかる粗大ごみだ"とのこと。
242 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:43:44.97 0: >>240
なんでそんな他人に絡むんだ。
誰が何しようがお前の人生には関係ないだろ。
243 : 240 : 2011/08/12(金) 23:44:08.51 0: >>237
そう思うなら買えば？
いつ処分を受けるのか、どんな罰になるのか、
それが分からないまま、ずっと長生きしたらどう？
244 : 236 : 2011/08/12(金) 23:44:56.42 0: >> 234
強制解約かどうかは分からないが、まぁ、そんなに違法なことしたいなら、やればいいんじゃない。
罰されないならなにをしてもいいと思ってるなら、そうしたら？
他に沢山ある選択肢から敢えてそれを選びたいんでしょ？
違法業者も、違法商品買う人も、二人は仲良く、これからも頑張ってね。
245 : 224 : 2011/08/12(金) 23:45:38.24 0: 10万ドルのつもりで書いてるんでしょ
でも、これは本当で、10万ドル以下でも買えるファンドで成績がよいのがあれば、疑ったほうがいいよ。
安いファンドで、いいファンドがあると誤解するから、違法業者に騙されるはめになる
246 : 名無しさん : 2011/08/12(金) 23:57:27.98 0: >>242
おまえこそ、なぜ違法行為を幇助するんだ？
247 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:03:13.92 0: >>237
仮にその商品を当局が現時点で違法認定してなくても、将来、自分に容疑がかかり調べられたりするのは大変だな。
248 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:12:58.20 0: 合法か違法かはおいておいて、
手数料率が高すぎて、儲かる可能性は限りなく低いのか？
年利７％をコンスタントに達成できるなら８年で倍、１６年で４倍になるんだが
249 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:17:41.87 0: 違法でないなら、やりたい。
250 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:27:41.28 0: 年利７％なら、普通にETF投資すれば達成できる。
あえてアクティブファンドに投資するなら、年利20％は行ってほしいものだが、
その可能性はまったくないよね。
そこからファンズオブファンドだから、手数料をあちこちで7％は取られるから、年利ほぼ0％。
本当に日本で定期預金したほうが為替リスクがなくてずっといいな。
251 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:34:54.66 0: >>239
ttp://www.fp119.net/zakki/02.html

なかなか興味深い。
252 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 00:36:14.06 0: >>250
そうですね。
253 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 01:10:28.12 0: >>239
この人が合法なのかどうかはわからないけど、今回の事態を予見していたようですね。
ttp://www.fp119.net/zakki/01.htm
254 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 02:02:11.88 0: あ
255 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 02:02:41.32 0: う
256 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 07:14:18.47 0: たしかに。一部の合法投資助言会社の存在感はあるものの、金融でもなんでもない無資格マルチが目立つ業界になった。

イーパートナーズやら、
アメジストホンコンやら
jokerやら
ペイフォワードやら。。

ただ、これからは、

前から逮捕、後ろからは損害賠償

なので、業界は変わりそうだが。
257 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 07:56:01.69 0: 日本終了のお知らせ

1 成長率の低迷：過去20年の平均経済成長率１％（先進国４％）
1-1 構造改革すれども、技術革新の停滞は改善せず
1-2 少子高齢化で、生産者人口は減少
1-3 原油食料品価格の上昇で、交易条件は悪化
2 社会保障の崩壊：社会保障費の自然増は毎年１兆円
2-1 小泉改革の結果、すでに社会保障費削減の余地なし
2-2 医療・介護に新たな支出は不可能で、サービスは低下
2-3 年金国庫負担50％は困難、マクロ経済スライドは不発
3 財政改革による国民負担増：政府債務は1000兆円の大台に
3-1 成長率低迷で税収は頭打ち、社会保障費などの支出は増大
3-2 増税・国債発行・歳出削減、いずれをとるかのトリレンマ
3-3 どうみても詰みです。本当にありがとうございました。
258 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 07:58:35.80 0: >>257
スレ違い
経済版いけ
259 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 08:47:54.03 0: >>257
業者乙
260 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 08:55:35.66 0: >>257

合法だとかで誤魔化せないから不安を煽る方で話を変えに来たのか　ｗｗｗ
261 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 09:35:49.10 0: 違法業者、懲りないな。

たとえ国家破産しても、お前とは付き合いたくない。
262 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 10:13:49.50 0: 2011年 08月 12日米30年債入札の応札倍率が2年半ぶり低水準、間接入札は3年半ぶり低水準

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22675520110811

こういうニュースが重要。
リーマンも資金引き上げで吹っ飛んだ、決算とか経常収支とかそんなのより
｢取り付け・資金引き上げ｣があるかないかを見るのが重要。

日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく
金を持ってる資産家・投資家が何を考えてるか、元締めの動向を見るべき。
263 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 10:19:00.86 0: コピペ、乙
264 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 11:28:59.14 0: ＞日本も富裕層がキャピタルフライト準備中です。日本国債買い続けてるバカ邦銀見るのではなく

ここで指摘している馬鹿邦銀の役員クラスが明らかに富裕層であることについて　ｗｗｗ
265 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 11:48:03.43 0: >>264
馬鹿邦銀の役員クラスは自分の資産をどうしているのかな？
とっくに海外に逃がしてたりして。。。
266 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 12:42:09.23 0: 日本を脱出する方法
ttp://diamond.jp/category/s-escape
267 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 14:22:56.22 0: そうか、月5万円で将来大金持ちなんて馬鹿がゴロゴロしていたから、
最初のスレからずっと話が堂々巡りしていたのか。だから話がかみ合わず、無駄にスレを消費し続けていたのか。
最初から現実を教えてやればよかったんだな。
268 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 15:06:58.67 0: 一応こんな本もある。
「忙しいビジネスマンでも続けられる毎月5万円で7000万円つくる積立て投資術」

35歳から始めた場合は、ボーナス月20万円のプラスがあれば7,000万円は非現実的ではないらしい。
若者はとりあえず頑張って積立貯金の癖をつけるべきだ。

昔は社内預金とか、給与天引きの貯蓄制度があり、しかも市中より高金利をつけるところも多かったから、
何も考えずにそれに入れておけば知らない間にそこそこのお金が貯まった。
これからの若者は大変だ。
269 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 16:11:52.14 0: >>268
月10万円なら自然体で一億はいくはな。
月5万円だと背伸びしたら、ってことだな
270 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 16:30:44.61 0: 月3万円でも5万円でもやれる範囲で(半分になってもいいと思うくらいの気持ちで)、米ドルMMFを定額積立、
50～100万円貯まったところでゼロクーポン債を購入。
これで大体ドルベースで年4～5％で回せる。

30年続ければ元本部分は1,800万円。
米ドル/日本円の関係をどう見るかだが、ドルコスト法が効くと思うならやってみるのも面白い。

超絶円安が積立後半期に来れば来るほど、円建てでも含み益が増大する。
271 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 16:31:51.98 0: 30年続ければ元本部分は1,800万円は、月5万円積立の場合ね。
272 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 18:08:03.97 0: 他の投資の話は投資板でやれ。

フレンズプロビデントの利回りは、素人が選んで数年ほっぽっておいたら年利40%の例がある一方で、
普通にやったら7%がせいぜい。
そして、手数料でだいたい7%持っていかれる。

どうだ、ここを様子見していた諸君、解約メールを送りたくなってきただろう。
273 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 18:09:59.61 O: >>270
このスレの奴は、毎月5万積立を年利15%で回して1億円にしようとしてるんだぜ？
俺は、定期預金かETFである程度貯まったら債権建てなど、利率は地味だが割れにくいものに突っ込むのに賛成だけどね。
海外ファンド最強、アクティブファンド最強と思い込んでる奴等は、年利10%超えじゃないと満足しない気はするw

海外ファンドでは高パフォーマンスがザラだというが、このスレで月5万に拘ってる奴等には手が出るもんじゃないし、
アクティブファンド最強と思うなら、月5万貯金して、1000万貯めてから高パフォーマンスファンド買うほうが、積立投資よりも安定するはずだがな。
274 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 18:31:31.43 0: >>273
いや、月5万や10万では買えない高パフォーマンスファンドを買えるってのがフレンズなり、
アブラハムの積立コースの売りでしょ。

で、20年間22％の実績なんて宣伝してるわけ。
今まではあったが今後はわからない。
ただ、その間、国内の投信でそういう成績を残したものがないのも事実。

なんにせよ、選択肢が広いのはいいことだ。
275 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 18:37:38.91 0: アブラハムはあの恥ずかしい宣伝ページ消したらいいのにね。
このスレ見た人、あれ見たら誰もアブラハムに行かないぞ。
276 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 18:40:51.26 0: 香港との租税協定が8月14日に発効（2011/08）
ttp://www.oversea-s.com/news/546/

正式には「所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための
日本国政府と中華人民共和国香港特別行政区政府との間の協定」だそうです。

香港の銀行口座情報が当局にだだ漏れになるってことかな。
277 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 21:19:23.86 0: >>276
日本ほどダダもれになるとは思わないけどなｗ
278 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 21:39:10.38 0: >>208
かつてアメジスト香港と蜜月の仲だった、ホルボーンも悪の枢軸の一つ。
アメジストの客を抱えていたファンドマネージャーが引退したので、アメジスト香港が、かつて自分で悪徳業者と呼んでいたアロイに乗り換えた。
しかし、ホルボーンもまだ日本人を受け入れることは諦めていない。

というか、フレンズプロビデントを利用したマルチの最大手はアメジスト香港だろう。
あまりにも悪質すぎてフレンズプロビデントから切られたが、既に契約した客はそのまま。
279 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:18:39.37 0: >>274
過去10年間の平均リターンが年率22%

http://abraham-bank.com/abp_landing/05/?oa=acb7309
と書いてありますね、20年ではなく。

私見ですが、富裕層向けのHFならありえる数字ですね。
HFRファンドランキングに出る上位ファンドに
個人が直接投資できるのがアブラハムのノウハウ、強みであると
金融業界専門誌に紹介されていました。

証券アナリスト業界やFP団体が主催する私的なPB研究会で
ケースや事例に取り上げらるほどなので
アブラハムプライベートバンクが怪しい実績を謳うことは無いと思います。

個人にはこういうスレで他業者と同列に語られていることに
違和感を感じたくらいです。宣伝と叩かれると先方に迷惑なので
この辺でやめますが、一度自身の目で確かめていただくと
よろしいのではないでしょうか。
280 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:24:18.54 0: >>279
失礼10年でしたね。
恥ずかしいと書いたのは、part2でも出ていた違法業者並みの宣伝方法です。

・リーマンショック後の成績を出さずに、
　「大きな金融危機にあっても上昇を続けているのがよくわかります」
　なんて書いている。
　(グラフはリーマンショック後までありそうですが、実際は2008年6月、せいぜい8月までのデータ)

・「8月の新規入会枠を【先着70名様】とさせていただきます。」
　なんていう飢餓感を煽る様な書き方。

　違法業者の「フレンズのボーナスは今月でなくなるかも」、
　「日本人はもうすぐ契約できなくなる(こちらはその通りになったようですが)」
　というやり方と変わらない。
281 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:30:52.95 0: 合法、違法どちらでも、所詮は営利企業。
中でも金融機関なんてうさんくささが抜けないってことです。

証券会社なんて昔は株屋なんて言われて、やくざがやるモンだと思われてた。
大手銀行ですら不祥事が耐えない。

それを、「私たちは顧客のことを考えてます」なんてやられてもね。。。
282 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:31:38.36 0: 耐えない×
絶えない○
283 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:39:58.28 0: >>281
今思い出したけど、数年前に麻生太郎(当時首相)が証券会社のことを「株屋」と読んで
物議を醸し出してましたね。
284 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:40:35.60 0: 読んで×
呼んで○

駄目だな。
285 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:43:14.92 0: >>281

東京三菱UFJ銀行なんて、"貴方だけ今なら定期金利3%"
なんて釣っておきながら、
実は最初の一ヶ月だけ、金利が年率換算で3%になるとかw
ワロタ
286 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:47:03.86 0: >>278
ホルボーンにどこかの鼠はついてる？

ペイフォワードのセミナー開催は大杉
287 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 22:58:01.70 0: >>286
ホルボーンはマルチはやってないと思われ。

なんか、アロイを親鼠とか書いているけど、アロイはマルチには関わっていないと思うんだが。
アメジスト香港が諸悪の元凶じゃないかと。
288 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 23:49:32.71 0: 401Ｋしようとしたけど
選択できるファンドがゴミみたいなやつばかりでワロタ
国が認可したゴミファンドに税金優遇で無理に売ろうとしてるんだね。

ところで日本のファンド販売で認可されている業者で
入会金やらいろいろな名目をつけてピンハネとかしないで
販売手数料しか取らないでファンドを売ってくれる業者っているの？
海外じゃその５％の販売手数料すら値引きしてくれるところもあるけど
香港や国内でも評判がいいところは要らない費用がかからないのは常識だよね。

なんで日本で認可がおりる業者って国際的な感覚ではボッタクリしかおりないようなんだけど？
例外があったら教えてほしい。
289 : 名無しさん : 2011/08/13(土) 23:51:53.75 0: >>288
こたえは上スレにあり。よめ。
290 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 00:02:08.39 0: >>289
断る。
そんなくだらんレスするな。
誰にも得にもならないレスをな。
こたえたくなければ黙ってればいい話。
291 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 00:19:47.58 0: >>288
違法業者、乙
292 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 00:29:55.54 P: >>172
２億で「一代で財産築いた成金」ｗｗｗ
293 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 00:47:32.74 P: >>239
たくみｗｗｗ
294 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 00:51:27.63 P: >>268
年間300万貯金すれば、誰だって１億いくやろ（´ω｀）
295 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 01:00:15.29 P: >>279
富裕層向けっちゅーよりも、単にレバ２倍掛けてるファンドだべ（´ω｀）
296 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 08:25:44.00 0: スレ違いはそこまで
続きは投資板で
297 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 10:37:57.05 0: 久々更新

<違法業者>
アロイ
BMI
イーパートナーズ
グランターク
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
ホルボーン

＜合法業者＞
アブラハムプライベートバンク
グローバル・インベストメント・リサーチ
第二海援隊
資産家ネット
資産ナビ・ドットコム
298 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 11:54:52.05 0: 第二海援隊　は、　金融庁に登録していないのでは
子会社が登録していても登録していない親会社が勧誘したら違法だろ
299 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 11:58:38.23 0: 第二海援隊って、やっていることが違法業者と全く同じだよね。
そして、違法業者よりずっとあこぎ。何が合法なのかわからない。
300 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:25:48.27 0: >>294
年間300万？
月5万×12ヶ月＋ボーナス時20万×2回＝年間100万
35歳から65歳まで30年間で3,000万円の積立

ボーナス月20万円を読み違えたのかな？
301 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:26:07.03 0: >>293
たくみって人知ってるんですか？
どういう人？
302 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:29:18.38 0: >>299
たくみって人のサイトに以下のような文章があるけど、どういうやり方してるんでしょうね。

> 「同じ事、第●海援隊が警告してる」（オフショア市場が日本から消える）
> アホ！お前みたいな所があるから、そういう可能性が出てしまうんじゃ！
> と、、思わず声を大にして叫びたい気分っすね（笑）
303 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:35:08.11 0: たくみはある違法業者(女性) のアシスタントでいまは無職
304 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:42:12.12 0: >>296
フレンズを契約するとこういうファンドを買うことができるという意味ではスレ違いではない。

>>295
これってマン島ファンドではないの？
Managed Futures型でしょ。

野村改悪型なら500万円から誰でも購入可能。
また、昔からこのファンドを一部組み入れて改悪したものも国内の証券会社で買えた。

このものズバリは日本人は新規購入できなくなったとかいう話もあるし、HSBC香港の投資口座からは
まだ買えるという情報もある(今年6月時点)。

いずれにせよ、フレンズ等のファンドラップ型商品であれば少額から買える模様。
305 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 13:54:46.86 0: >>303
なるほど、その女性が香港IFA所属ってことですかね。
自分自身では宣伝していない？けど、たくみって人(無登録？)を介して日本人の客を取っているってことかな。

ttp://www.fp119.net/offshorekiso/05.htm
もなかなか興味深い。
306 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 15:38:34.57 0: アメジスト香港の笹子が2010年4月21日の日記で挙げていた、摘発を目指す悪徳ぼったくり業者
〇〇の会、ア〇イ、ジ〇ンボ・アラ〇アンス・メ〇ヤー
307 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 15:58:36.88 0: ジョーカーが準会員制にするそうだ。
しかもかなり高額な会費。
本名をなのらないのは法律違反ではないのか？？？
308 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 16:01:32.81 0: マカオ法人としての会員制度だと、日本の法律はどうなんだろうね。
まぁ、怪しいものには近づかないことだ。
309 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 16:47:33.93 0: >>308
勧誘対象が日本人なら、違法
310 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 18:24:27.24 0: 世界同時株安ですが、みなさんフレンズプロビデントの基準価額順調に下がってますか？
こんなときのためにヘッジファンドにも振り分けておけばいいのに、うちのIFAは全部株に投資していたので
7月末と比べて20％減少しました。
最近ぱっとしなかったMANダイバーシファードは、ここ1週間超絶好調だというのに。

さあて、解約するか。
311 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 18:42:09.04 0: 某違法業者の客の、契約無効による解約が激しいみたいね。当事者の業者は知らないようだが。
312 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 18:45:02.95 0: >>311
ある違法業者は、お金を払って既存客を引き取ってもらい、9月末で廃業ってさ。
313 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 18:48:52.60 0: >>310
解約するといままで初期口座でためてたのがほとんど戻ってこないよ。
金を丸ごと捨て続けてきたようなことにしてしまうよ。
314 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:01:36.83 0: >>313
解約ではなくて、積立契約を"無効"にするんでしたね。
ご指摘ありがとうございます違法業者さん。
315 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:04:58.41 0: 一般個人のブログでも、
無登録業者の契約無効が話題だね
316 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:23:07.63 0: 誰も解約してないって。
なんでそう解約ブームを作りたがるの？
君たちに何かメリットあるの？
それとも５００ドルの積み立てすらできないから嫉妬なの？
317 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:34:11.29 0: 業者乙
318 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:36:49.27 0: グレーゾーンなので迷っていたが、儲からない事がわかったからこれを機に契約を無効にする。
しばらく様子見ていたけど、この程度の世界同時株安で全滅するようでは、とてもじゃないが長期投資出来ない。
リーマンショック来たらどうするんだよ？
確実に近い将来くるぞ？
相関関数低いファンドに分散してリスクヘッジする位常識だろうが。それすら出来ないファンドマネージャーには任せられない。
319 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:37:59.54 0: >>316
解約はしていないね。
みんな、契約を無効にするんだから。
320 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 19:57:16.71 0: 違法業者、窒息寸前ですね

前から警察と税務署、後ろからフレンズの損害賠償でオワタ
321 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 20:54:32.42 0: >>310
何年くらいやってるんですか？
始めたばっかり？

某違法業者から聞いた話だと、あえてこれからしばらく安くなるだろうファンドを仕込むこと
もあるらしいよ。
当然、将来的に値上がりすることを期待して、ドルコストで安いときに仕込むんだと。

どのくらいの頻度でスイッチングするかだけど、多分半年に1回やればいいくらいだから、
損切りしなければ、そのうち上がってくるんでは？

今は亡きかわほたるのサイトで、日本株ファンドを組み込まれたなんて書かれていたこと
があった。日本はもう駄目と思っている本人にとっては不本意だったみたいだけど。
322 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 20:55:43.11 0: >>309
いや、マカオの法人としてやられたら、日本の当局は手を出すのがしんどいんじゃないのかな
ってこと。

iFOREXも警告書出しただけで何もできないでしょ。
323 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:18:04.79 0: >>322

相手が海外なら"関与している日本在住者を締める"と、レス>>1
の記事に当局コメントが出てるから読もうぜ
324 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:22:37.98 0: >>321

違法業者のいうこと真に受ける奴いない。
てか、おまえ、必死だけど、イーパートナーズか？
325 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:33:58.42 0: >>323
問題になる頃にはジョーカーが非居住者になっているかも。。。
本人そのつもりで色々準備しているみたいだし。
326 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:34:49.90 0: >>324
別に合法だろうが違法だろうが、自分が納得できればいいんじゃないの。
どうせ、どっちも営利企業だよ。
327 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:35:44.39 0: リアル◯◯という小さい許可会社が、"金融免許があるからうちは安心"とppc広告しまくってるし、

4年後はエクゼクティブ◯◯のブロガーもppc広告をしてフレンズ業者に気をつけろ"、とか世間に情報を広めるもんだから、

なんか"違法業者に近づくな"ってのが一般常識になってきた感がある。

それなのに、まだ営業してる違法業者って、時間もったいないよね。この先、いい事ないのに、惰性でやめれないのかな？
328 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:43:32.20 0: 積立の場合、あえて今後しばらく下がりそうなファンドを買うっていうのはありだと思う。
難しいのは値上がりしたときに都合良く下がる別のファンドがあるかってこと。

株なら世界的に同じような動きになってしまっているし、株、債券、不動産(リート)、等、
分散して放置(年1回リバランス)が一番固いのかな。
329 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:44:01.71 0: >>327
4年後ブロガーの広告ってどこで見れるの？
330 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 21:50:46.13 0: >>327

その2社以外にも、レス1のリストにはでてない許可会社を知ってるんだが、自社のメルマガやらセミナーで、レス1の記事みたいな内容で、"違法業者に注意"を強調してるぞ。

他にもそういう会社が先月から増えてるのは確かだが、主張がまんまこのスレだから、やっぱりここ見てるってことだな。
331 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 22:19:43.26 0: >>330

それ、実は理由があるんです。

"海外投資の落とし穴
合法業者一覧表、違法業者一覧(仮)"

って特集を某有名マネー誌が企画していて
そのアンケート封筒があちこちの業者にいってるのは業者ならご存知ですよね?

質問項目は、どの免許がありますか?や、サービスや料金などです。

出来れば合法業者として堂々掲載されたいからこそ、各社は真剣に色々な手段で法令遵守をアピールしているんでしょうね。
332 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 23:04:58.65 0: >>331

それ、日経マネーのお詫び記事的な企画？？
まぁ事前に漏らせないとは思うが。

もしそうだとすると非常に良心的な編集部だな

このスレは2chのなかでもランキング高くて見てる人は見てる。

それだけに、もし日経マネーが競合他誌より先にこの企画を形にしたら、却って読者や広告主の信頼が高まると思われ。
333 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 23:11:32.45 0: >>331

その企画、無登録業者追放キャンペーンを強化している金融庁様へのヨイショにもなるぞww
334 : 名無しさん : 2011/08/14(日) 23:24:46.97 0: " 違法でも合法でもどっちでもいいだろ宣言"が違法業者から出ておりますww

自分の立場を客観視できない奴って中学のクラスにひとりくらい居たよなw
335 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 00:04:21.67 0: jokerって馬鹿。

1 つのIFAを紹介するから違法であり
複数のIFAを客にアレンジするなら合法

って勝手に思ってるみたい。逮捕と罰金を恐れ、合法化を狙い、最近急遽そう振るまっているね。

でも、それは誤解。

違法になるのはそこじゃなく
"フレンズという固有名詞を出し投資を勧誘していること"なのに。レス1を読めば分かるのにね
336 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 01:29:17.06 0: このスレには投資したこと無いやつばかりが集まってるとみた。
337 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 05:32:17.99 0: 「あえて一時的に値下がりするファンドを仕込む」ことはあるにしても、
「全てのファンドが大きく値下がりする」ようにする事はありえないだろ。
世界同時株安と言っても、今ドイツを始めとしたヨーロッパ株は上がっている。
株が下がれば債権が下がるのは世の常。
338 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 05:37:51.83 0: >>320-336
これ、違法業者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ。
間抜けに書くのは違法ブロガーの癖として体に染み付いて抜けないんだろうな。
339 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 06:59:12.43 0: >>322
おい中卒のiFOREXキチガイ、優良業者だったALPARI、AVAFXなどが日本語に対応したために日本在住者お断りになった経緯を調べろ。
ヤクザ体質のFXDD、FXPROなどの悪徳業者が、日本の金融庁の難癖を無視し続けているけど、悪徳商売だから顧客が離れていった経緯もな。
FXやっている人間なら誰でも知っている事だ。
そして、二度とスレ違いの話題を出すな。
このスレはフレンズプロビデントのスレだ。
市況2板でやれ。
いいか、二度とスレ違いの話題を出すな。
340 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 07:07:06.49 0: >>338

書き込む端末機によって、改行がついたりつかなかったりするんだよ
341 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 07:16:42.94 0: PCから描いても強制改行になることも
342 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 07:18:36.65 0: >>330

それ、実は理由があるんです。

"海外投資の落とし穴
合法業者一覧表、違法業者一覧(仮)"

って特集を某有名マネー誌が企画していて
そのアンケート封筒があちこちの業者にいってるのは業者ならご存知ですよね?

質問項目は、どの免許がありますか?や、サービスや料金などです。

出来れば合法業者として堂々掲載されたいからこそ、各社は真剣に色々な手段で法令遵守をアピールしているんでしょうね。
343 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 07:35:38.42 0: 「合法業者」と言っても、
アブラハムのゆかしメディアの信憑性は東スポ以下だし、
第二海援隊は、やっている事が違法業者と全くと言っていいほど同じな上、ぼったくりレベルでははるか上を行く。
何なんだろこの国って。
344 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 07:40:32.94 0: >>340
よう間抜け。そんな端末とやらを使っているのはお前一匹だけだ。
おとなしく逮捕されろアメジスト香港笹子
345 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 08:13:40.89 0: >>343
アブラハムは東京海上やみずほが株主だからコンプライアンスはしっかりしてるのは分かるのが、第二海援隊もその仲間に分類するのはいかがなものか。
346 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 08:38:34.02 0: つーか、そのFXの事例でいえば、ねばってる違法業者も結局、顧客志向がなく滅びる運命ってことだね。

顧客がいま求めているのは安心感だからね

日経マネー？で違法業者警告特集が出ると
尚更、違法業者は追い込まれるけど、それは業界適正化で客にとっては結構なこと。
347 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 10:40:23.72 0: 他の掲示板でも違法業者狩りが進んでる。
FX業界では違法業者のせいで優良業者が撤退した。
だから今回は違法業者を潰したいという投資家の想いがあるのかも。
348 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 10:45:47.56 0: >>332

昔、週刊ダイヤモンドが新興市場の反社会勢力の人脈相関図を掲載して、株式投資家の中では神号として永久保存版になったよ。

今回も違法合法リストを特集するのはダイヤモンドじゃね？
349 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 10:54:36.19 0: >>339
iFOREXに異常なまでの反応する人って何なんだろうな。
ほぼ違法業者スレと成り果ててるんだから、スレ違いとも言えない気がするが。
350 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 10:55:58.59 0: フレンズの違法業者叩きをやっているが、自分はiFOREXでFXやってるとか？
上の方で騒がれると当局が対応するなんて書き込みがあったな。
351 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 11:00:28.51 0: そんな儲からない上に悪徳業者、使うわけねえだろ。
スレ違いだから、来るなと言っているんだ。
フレンズプロビデントの違法業者と同じで、見逃すと付け上がるからな。
352 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 11:07:29.96 0: 異常なまでの拒否反応の理由としては弱いな。
まぁ、どうでもいいが。
あなたがどう思おうと、関連すると思えばいつでもまた出しますよ。
353 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 11:16:52.95 0: 異常なのはスレ違いを続けるお前だろ。
日本の金融庁の内政干渉に屈して撤退したFX業者はたくさんあるし、
日本の金融庁など全く気にしていないヤクザなFX業者も山のようにある。
お前が、馬鹿の一つ覚えを繰り返す理由を知りたいね。
その業者で大損したというのが最も簡単で納得が行くが、絶対に認めないだろうけど。
354 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 11:48:34.39 0: >>348
意外とスパじゃね？前から
海外投資特集やってる
355 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 12:47:13.38 0: >>353
違法業者経由でフレンズを契約したが、できれば契約を継続したいという人もいる。
そういう人にとっては違法業者がどういう処分をされ、またその業者を使っていた顧客が
どうなるのかに非常に興味がある。

違法業者経由の契約なんてさっさと解約しろというのは正論かもしれない。
が、フレンズ自体に魅力を感じている者にとっては、できれば例え違法業者が検挙された
としても、また、香港型契約が違法認定されたとしても、何とか契約自体は継続できない
か過去の事例を知りたがっている。

その中でiFOREXはすでに当局から警告書が出され、違法業者が確定している。
そういう点ではフレンズに関する違法関連よりも段階が進んでいる。
iFOREX自体、あるいはiFOREXを利用している顧客がどうなるのか、フレンズ違法問題で
も参考になるのではと思う。

そういう意味で、例えばジョーカーがマカオに逃げたらどうなるの、等の話題が出たときに
iFOREXの名前を出すのはスレ違いではないと思う。
356 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 13:16:31.06 0: >>355
じゃあしっかり教えてやる。FXのことは二度と書き込むなよ。
FX業界でならAVAFXなどなどの前例が既にある。
日本居住者は口座を開けなくなった。HSBCマン島などと同じ処理。
一方で、ALPARI、FXCMなどは海外法人は日本居住者お断りにした上で、日本法人を作った。
他の例では、FXDD、FXPROのようなヤクザ企業は日本の金融庁の違法な内政干渉を撥ね除けているが、
悪徳商売すぎて客がみんな離れていった。
これでいいか？

フレンズプロビデントの101型はグレーゾーンだが、グレーからブラックに移行する前に
フレンズプロビデントは既に日本対応型の商品を作った。
既存の客に対しては、フレンズプロビデントが前スレ81の神に示したとおり
契約を無効にする道を作ってくれた。
フレンズプロビデントの対応こそ客にとっての神と言える。
357 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 13:30:57.41 0: >>356
何でそんなに必死なのか知らないが、書き込む意味があると思えばそうする。
お前に指図されることではない。
イヤならNGワードにしておけ。

ところで、フレンズ以外の同種商品もあるが、あっちはどうなんだろうな。
アメジスト香港はすでにそちらに移行しているが、フレンズ同様の対応を取るのか、
iFOREX同様、無視するのか、どうなんだろうな。
358 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 13:39:12.06 0: 結局、合法か違法かの話がすっきりしないのが、何で駄目なの？感が強いからだ。
脱税は悪だ。
が、香港型フレンズに契約すること、業者が日本でそれを紹介すること、商品名を明示して募集すること、等
そのどこに悪があるのかが理解できない。

結局、善悪でなく、国内の金融機関を保護するためだけの目的での法律で、その法律を守ることで個人の
資産形成が妨げられているとしたら、そんな法律などくそっくらえだと思う人がいてもおかしくない。

法は法と思う人は危うきに近づかなければいい。
が、グレーゾーンを目指す人に止めろ、という権利はない。
359 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 13:57:31.79 0: そんなことよりも一番の問題は、フレンズプロビデントに悪徳業者経由で投資していると、
全然儲からないということだ。
いくら儲からなくても、手数料はアメジストやジョーカーなどの悪徳業者に吸い取られていく。
7月末と8月15日で基準価額が下がっていない人いるか？
MANなどのヘッジファンドに振り分けていない限り、下手すれば元本割れしているだろう。
グレーゾーンでも儲かるなら問題はあまりないが、
悪徳業者経由でのフレンズプロビデントに危ない橋を渡るだけの価値はない。
決めた。俺は契約無効メールを今から出します。
360 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 14:35:45.37 0: >>359
どこかのサイトに、IFA移管は可能だが、受け入れる側のIFAのメリットはないと書かれていた。
一任の場合、時価の1％がＩＦＡの取り分になっていると思うのだが、それだけだとやっていけないって
ことかな。
だから、上の方にあったように、お金を払って引き取ってもらうといったことが生じる。

フレンズから香港IFAへの礼金が契約金額(総積立予定金額)の4.5％(標準的な％)。
これが一番大きな収入で、香港IFAはそこから取り次ぎ業者への礼金を出す。

運用をしっかりして1％の手数料額を大きくして顧客とwin-winの関係を作るより、目先の礼金目当てに
高額、長期の積立を勧めることに精出す業者には気をつけた方がいいですね。
361 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 15:42:07.12 0: で、ペイフォワードはどの業者に繋いでるの?
そこ絶対要注意だから皆のため晒そうぜ。
362 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 15:48:15.16 0: >>356
356のいうとおりかと。
フレンズは違法業者を切るつもりなのはガチ。香港の日本人とビジネスしないIFAが断言してた。フレンズは違法香港IFA,違法業者に払った礼金は全額返金を求めるだろう、だって。
363 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 15:56:02.17 0: >>358
違法もありと思うなら、麻薬の板がある"違法、クスリ"というスレにいけよ。
麻薬やって文句あったか、とか、スピード違反もみ消し上等とかいう中坊が権利を主張してます。お仲間ですね
ここはあくまでも合法な資産運用に絞りたい。
364 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 16:05:40.89 0: 恥ずかしい違法業者

グランターク矢野
アメジスト笹子
イーパートナーズ森
チャーリータカ田塩

ほか、本名わかるやついる？

匿名だから違法しほうだい、いえーい、みたいな卑怯な奴はまず晒してから反省してもらおう
365 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 16:48:55.31 0: >>363
違法もありとは言ってない。いや、言ってるようにも見えるか。

フレンズが101型は日本の法律では「違法になるかもしれない」ということで、先回りしてCR型を
出しただけであって、101型が違法であるという公式見解が出ていないのが一番の問題。

なので、違法と言い切れない段階で、じゃあ、どうすんべ、という話。

内部事情に詳しい人がいるようなので聞きたいのだが、日本在住の101型の契約者に対して、
フレンズはどういう対応をするつもりなんだろうか。

全員解約する方針なら、こんなスレに頼らず、日本国内の契約者に対してきちんと文書で直接
通知すべきである。

でも、自力で直接香港IFAと契約した人を、ブラック確定前に無理矢理解約させることも難しいの
ではないか。

解約したい人はしてもいいですよ、というスタンスであれば、依然として、もし違法判定されたら、
解約しなかった既契約者はどうなるんだろう、という話が残る。
全契約者に通知しない以上、解約しなかった奴が悪いとは言い切れない。

もし、違法認定された時点で運用益が上がっていたらどうすんの？
あるいは初期ボーナスをもらっていた場合、そのボーナスの扱いは？
等、色々詰めないといけない問題が残っている。
366 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 17:17:40.46 0: それなんだが、今朝、フレンズプロビデントのページにログインしたら、
your policyではstatementは表示できない。
残高ゼロ。疑問があればこちらへと表示されていたんだわ。
え？と思いつつ、IFAのサイトには何ごともない。
さっきログインしたら、statementが表示された。
ええ、8月の世界同時株安のせいかどうかわかりませんが、initial bonusなんて打ち消して大損害ですわ。
でも、今ふと思ったのが、もしかしてフレンズプロビデントが日本在住者の口座を洗っていたんじゃないか？
フレンズプロビデントが日本在住者の契約を解除する前触れでは？と思ったのですが。
今朝、9時前にフレンズプロビデントにログインしてみた人他にいない？
367 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 17:24:32.12 0: >>365
違法な香港型商品の今後の取り扱いついてはフレンズ経由、違法業者を通じずに、日本語で直接顧客へ連絡が行くから、まずは待っておく方がよい。
368 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 17:41:37.47 0: >>367
そうなんだ、でも俺契約者じゃないからな。
で守秘義務とかで情報なしってパターンかな。
369 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 18:14:54.39 0: >>367
違法な香港型、違法業者と言うが、自力で香港のIFAを探して契約した先駆者もいるわけで。
その人達はもし解約させられることになったらいい迷惑だね。
投資の幅を狭めて何が楽しいんだろうと思う。

こんなので喜ぶのは誰なんだ。
ttp://westhillinvestment.blogspot.com/2011/06/blog-post_23.html
370 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 18:28:37.63 0: >>367
あ、こっちから契約解除しなくても、フレンズプロビデントから直接くるの？
営業の名刺探すのめんどくさかったから、フレンズプロビデントから連絡してくれるなら助かるわ。
371 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 19:09:58.83 0: そもそも、フレンズは、申込時に提出する住所証明をもとに、契約者が日本居住者であることを知りながら引き受けしている。
AIAなどでは、日本居住者の申し込みを引き受けしない。
彼らのコンプラ部門が、どのように保険業法を解釈した結果で引き受けしてるのだろう。
所詮、違法業者なんて雑魚だと感じる。

また様々な業者のことを合法・違法と分けて勝手に評価（というかウェブ上のまとめだけ）しているが、大切なことは自分の目でみて、頭で考え、判断することでは。
まあ実際に会わなくても、人格や品性などは周りの評判からも知り得る。

いずれにせよ、掲示板では、無責任な発言が多い。
信頼できる周りの人間（その評価が難しいが）からの評判ではなく、ウェブ上の無責任な発言によって、考えが左右されるようであれば、資産運用まして海外投資なんてしない方が良い。
372 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 20:34:24.45 0: ネットは信用できないとか無責任な発言が多いとか言っている奴がいるけど

ネットで1ヶ月以上のいんちき疑惑で叩かれた投資の話で詐欺やボッタクリでなかった案件は見たことがない。
誠実で信頼できる金融会社の話なら中傷は結局は消え去るものだ。
373 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 21:16:13.53 0: ボッタクリとか詐欺とか騒いでるヤツなんなの？
ビジネスだよ。
世の中のすべての民間会社は利益を求めて働いてる。
これはボッタクリか？詐欺か？
この世はお金が大切な役目をしてる社会だ。
お金がなければ食べていけない。死んでしまう。
そうならないために会社で働く。お金を稼ぐ。
これはどんな人でもやってること。
それがボッタクリとか詐欺とはどういうことだ？
ビジネスとボッタクリ。
この差はアルツハイマーでもわかる。でもこのスレには分からない人もいる。

そんなにボッタクリとか詐欺というなら、しなければいいだけの話。
脅迫したわけでもない。
それとも人様になにかいわれたら断ることもできないおバカさんなのか？

海外投資はビジネスのチャンス。
これは代理店などがなければ始めることができない人が大勢いるからやってるビジネス。
どんなビジネスでもそう。

旅行会社はプランや手配をするかわりに手数料をとる。
マクドナルドはハンバーガーを食わすかわりに食材費を上乗せして利益を取る。
インターネットプロバイダは接続サービスとひきかえに月々の料金を取る。

これは詐欺か？ボッタクリか？
頭を冷やして考えろ！
374 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 22:51:54.54 0: >>373　ような犯罪者特有の詭弁
375 : 名無しさん : 2011/08/15(月) 23:50:03.85 0: 馬鹿はほっといて今はせっせと仕込むに限る。
こんな経済が不安定だとフレンズ始めて間もない人はウハウハだろ？
ただ、ボーナス入れてもマイナスならそのIFAはやばそうだけど。
376 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 00:11:57.53 0: ＞こんな経済が不安定だとフレンズ始めて間もない人はウハウハだろ？

さすが犯罪者、品のない表現　ｗｗｗ
377 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 00:33:42.71 i: >>370
待てばいいのは自力購入の人。
無効解約の人は早い者勝ち。
378 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 00:36:53.94 i: ボッタクリの話じゃなく、違法の話をしてるんだよ、マイタンちゃん。
379 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 00:49:59.21 0: >>366
今は大丈夫ってことだよね？
うーん、洗うとしてもわざわざユーザーの方を不通にするかな？
そんなことしなくても簡単に調べられるだろうし。
ただ単に接続に問題があったとかだったんじゃないかな？
違ったらごめんね

日本在住者で既に契約してる人も解除されるのかな？
それはそれで大変だからこれから契約しない方向じゃないのかな
それに向こうの都合で解除されるならイニシャルが帰ってくるはずだから
>>366の損も打ち消されるんじゃない？
380 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 02:22:24.31 0: >>377
ありがと、あやうく抜け駆けされるところだった
381 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 12:27:07.20 0: これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
違法営業の組織図

1)悪徳業者アロイ親鼠元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたるが子鼠

2)本家BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠

3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野中鼠
木津英隆子鼠

ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。

もう、鼠はいない？
382 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 13:34:18.00 0: 鼠なら久保雅文を忘れるなよ。
383 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 13:45:51.77 0: >>382
繋げている香港業者や国内業者が不明のため、
鼠認定は却下
384 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 14:11:36.23 0: 合法業者と言っても、
アブラハムは、情報収集能力、解析能力など、話にならないレベル。ゆかしメディア=デマ。
第二海援隊は、悪徳業者の中の悪徳業者。
やる事なす事、なぜこいつらが違法じゃないのかわからない。
グレーゾーンをブラックにして、最も利益を得るのはこいつらではないか？
グローバルインベストメントリサーチは、投資顧問はやっていません。活動停止中？
385 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 14:36:34.13 0: >>違法業者、乙。
386 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 14:41:29.23 0: 合法業者をいくら叩いても、
違法業者が白になるわけではない。

文句があるなら、警察と金融庁へ。
フレンズも違法業者を切る方針。

それにしても、ゴミ業者は、なぜそこまでして非合法なことをしたいんだ？
387 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 14:46:58.47 0: 日本の合法業者にまともな金融知識がない事を憂える一投資家ですよ。
モーニングスターの星の数とか、S&Pやムーディーズの格付け、yahoo!fainanceの方が、国内合法業者よりよっぽど頼りになる。
388 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 14:48:52.18 0: すごい知識だね。
違法業者って、怖いね。
389 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 15:02:00.72 0: 英語も読めないのに海外投資しようというお前らの度胸の方がよっぽど怖いわ。
合法業者や違法業者なんて使わなくても、合法に海外投資する方法なんていくらでもある。
金融ビッグバンのおかげで。
390 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 15:01:58.39 0: 違法業者のいいぶんは、すでに上レスで論破されてるから読め

違法業者と取引する投資家のリスクも既出、上レスよめ
391 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 15:08:15.46 0: いくらでもあるんだ。すごいねw
違法業者って合法業者よりも、頭が良くて度胸があって英語ができて知識が豊富で信頼できるんだね、すごいね
392 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 15:12:07.14 0: >>389
禿同。
要は、英語話せない、金は月5万、でも大金持ちになりたいという馬鹿が尽きないおかげで、
違法業者が蔓延っているわけだ。

だからといって、日本の合法業者は使い物にならない。
合法で使い物になったシティバンクやクレディスイスは、「日本の他の業者より儲けすぎる」から金融庁に嫌がらせされて追い出されたからな。
まあ、シティバンクはサブプライムに深入りして大損したけど。
393 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 15:19:38.98 0: （株）企業設計の久保雅文はもともとＡＶＩＯＮ３５（現Ｇ３）の下の鼠。
その後アロイともかかわったが、ＢＭＩの直下に収まりオーバル前多と並ぶ大鼠となった。
最近アテナベストに乗り換えたとの噂もあり。
アテナベストと深くかかわっている香港グローバルサポートもクロでしょ。
394 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 16:03:33.00 0: >>391
頭が悪くて度胸がなくて英語もできなくて知識もなくて信頼されないお前は、このスレから出て行けよ。
英語わからないけど月5万で大金持ち？ムリムリムリムリカタツムリよ！
395 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 19:02:41.82 O: 和牛商法のあぐら牧場が倒産して、顧客の負債4000億円と話題にのぼっているが、
あぐらになけなしの1000万投棄した連中と、月5万厨、顧客の年齢層が若干違うだけで、ほぼ同じ客層だと思った。
月5万厨が20年掛けてタンス預金1000万貯めるか、60歳で退職金でも手に入れていたら、こういうのに手を出してたろうなって感じ。

倒産前と後の信者のレス見てると、切に思うわ。
396 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 19:32:34.27 0: お前は月５万すら出せないんだろ？
397 : 名無しさん : 2011/08/16(火) 19:43:14.55 0: このスレに巣くってグダグダやっている月5万厨が、60歳までクビにならずに勤められるはずないだろ。
月5万だって、食うや食わずのなけなしの5万なんだよ。当然英語勉強する金もない。
かわいそうな連中。
同情には値しないけど。
398 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 00:22:25.85 0: 君はまず働きなさい。
399 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 01:53:13.30 0: 最近このスレ伸びなくなったよね
対応で忙しいのかしら
400 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 09:09:09.65 0: 月5万バカが、現実を知ったからだろう。
401 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 09:49:18.21 O: >>396
たしかに俺は、毎月5万25年だすのはきついなw
将来のことなんてわからんからな。
円安になって月5万のつもりがかなりの高額になる可能性もあるし。

ちなみに俺は、10年で貯めた500万で、一括払い利率確定養老保険と投信買ったぜ。
外貨建て投信なもんで、この円高で利益吹っ飛ばしたがなwww
養老保険の利率でカバーできてるけど。
もちろん今も貯金は続けているし、生活予備費は定期預金で別に用意してある。
つーか予備費がかなり貯まったから投信に回した感じかな。

1億はハードル高いとしても、かるく1000万くらい一括で支払えるくらいでないと、まともな金融機関に相手してもらえないから、地味な投信と貯金続けてるよ、俺は。
それでも高利率につられてリスク考えないのは論外だけども。

1000万を現金で支払えず、5万25年を将来的に稼ぎ出す（つもり）なんて不確定な状況で契約してくれるのは悪徳商法だけでしょ。
402 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 10:05:05.94 O: あと
スレ違いだからさらっというが、あぐら牧場って合法なんだよね。
繁殖牛を顧客に買わせるんだけど、満期時に元本＋利率で買い戻しする特約をつけての牛の販売業。
当然ながら、顧客が支払った資本は、牛の販売代金として売り上げに計上。
それが蓋をあけてみれば、顧客に売った代金より牛の出荷額が安いんで、4000億円なんて赤字になってるわけで。

でも決算書なんかもことごとく合法で、破綻リスクを考えなかった顧客の自己責任になる可能性が高い。
違法な宣伝、錯誤を与える勧誘による詐欺だったとして訴えるしかないんだよね。

フレンズ自体は合法だけど、割れない投信ではないし、
違法業者を使うのは論外。
そして合法業者を使ってもトラブルになる場合はあるので、まともな業者か見極め必要。
違法業者は論外（大事なことなのでry）。
403 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 10:50:09.38 O: >>399
スレが伸びないのは、フレンズが違法業者狩りしてるのか、
8月の相場の荒れで盛大に損失出して擁護する気になる奴がいないのだろう。

円高のいまこそ仕込みチャンスと寝言を言っている業者もいるが、
昨年の12月にも、今が最後の円高だと宣伝していた某ブログがあるな。
そのときより、株もドルも安いわけだが。
404 : 288 : 2011/08/17(水) 11:03:40.56 0: >289　>290　>291
やっぱり、こういう答えばかりということは国内認可業者は海外業者の常識からすれば「ぼったくり」ばかりということみたいだね。
いくら違法業者と叩いても、当局とつるんでる業者が認定業者になってるだけで　素性がぼったくりで有る事実は変わらないんだよ。
405 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 12:16:41.38 0: てゆうか、日本の投資信託の99.9%が買えば損するのは、膨大な手数料を取られるから。
海外の投資信託なら、手数料が少ないから儲かる。だから海外投資が一時もてはやされた。

なのに、日本語でやっている違法業者は、日本で買う投資信託並の手数料を取るわけだ。
違法業者経由のフレンズプロビデントは、日本の投資信託と同じ。
今月の世界同時株安で、イニシャルボーナス分も打ち消して赤字になった人も多いだろ。
これが違法業者経由フレンズプロビデントの正体だよ。

まあ、合法業者でフレンズプロビデント投資しても、同じ位の手数料取られるわけですが。
406 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 21:19:00.66 0: 　8月上旬の引落としで18ヶ月目の支払い終了+積立止める
もう一本のプレミアウルトラがあるので、そっちは継続。
欧米市場の動揺と下落は9月の実績報告のＰＤＦに、きっちり
反映されてしまうだろう。　7-9％は減るだろう。

　この3年の円高傾向では、ストレスが溜まるばかりなのが現実。
407 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 21:28:30.92 0: 円と外貨の関係は、いまが底ですか？それならいまが始めるチャンス？しかし25年は長いな。
408 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 21:44:28.64 0: >>407

それが判れば積み立てなどしないでFXだけで大富豪になれる。
409 : 名無しさん : 2011/08/17(水) 22:02:33.69 0: 1ドル40円説もあれば、1ドル200円説もある。20年後にどうなっているかは誰にもわからない。
410 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 08:19:14.87 0: >>407
フレンズの積立を外貨定額で行う場合、今のように円高でなくドル安の場合、あまり為替の
影響はないのではと思う。
円だけが高い場合は別だろうけど。

円定額で外貨積立のメリットを最大に生かす場合、積み立ててからは円高気味が望ましい。
満期近辺で急激な円安に振れれば言うことなし。
で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。
411 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 08:24:31.35 0: ＞満期近辺で急激な円安に振れれば言うことなし。
＞で、20年くらいの長期的視点で見ると円安に行くとと思っている。

何の根拠もない思い込み　乙！
412 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 09:35:21.14 0: すべての投資に根拠なんか無いと思うけど。
413 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 10:56:03.27 0: >>412　じゃお前の幼稚な妄想はチラシの裏にでも書いてな。
414 : 411 : 2011/08/18(木) 11:23:01.63 0: >412さん、申し訳ない。
とばっちり喰ったみたいですね。

この人何しにこのスレきてるんでしょうね。
円高が続くと思うなら、FXのスレにでも行って、ロンガー煽ってればいいのに。
415 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 11:38:42.90 0: 世の中には一定以上の勝ち組や、富裕層も居れば
こういう低脳もいる。　仕方ないさ
416 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 11:39:52.31 0: >>410　と　>>412　は鼠が儲かるイメージ作りたかったみたいだな。
417 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 13:10:43.82 0: そういう邪推か。
ようやくわかった。
だが鼠なら外貨定額積立が基本だろ。
アブラハム含めて、円定額積立をするところも鼠扱いか？
418 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 14:30:09.86 0: >>417

たしかに。

違法業者は基本、ドルや香港ドルで定額積立をやらせる。投資家は開始即、損がでてる状況。

アブラハムは円定額積立でやらせるから、いまの安いドル資産を投資家はガンガン買える。毎月10万円を出すが、毎月毎月買い付けるドル量は円高で増えている。

超長期でみれば人口が減る日本の円は安くなるから、その時には大きな利益になる、という投資戦略のようだな。
419 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 15:31:23.17 0: 円定額積立に対応しているのか、アブラハムのサイトにある宣伝が本当にCR型なのかも含め、CR型は情報がないんだよな。
やっている人がいないのか。

もし実際にCR型で円定額積立ができたとして、どの位の為替手数料がかかるのかな？
フレンズが毎月ドルなりユーロなりに換算した金額で10万円分請求する形になるんだろうか？
クレジットカード払いなら、プラス1%？
420 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 16:05:17.69 0: 違法業者を通してフレンズにつき５まんえんつみたてて投資家とか、笑わせていただきました。
421 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 16:18:42.99 0: 形だけとは言え日本国の認定業者たちよ。
日本のお客様なんだから、月5万でもちゃんと相手してやれよ。
お得意のぼったくりをしても本人以外は文句言わないぞｗ
422 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 18:30:24.33 0: 警察が動いてる
423 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 19:07:25.68 0: >>422

検察じゃなくて？
424 : 名無しさん : 2011/08/18(木) 21:56:42.70 0: >>422
w
425 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 08:35:54.85 0: 過疎ったな
426 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 09:07:01.93 O: >>421
まともな金融機関が、なけなしの月5万を払うのが精一杯な客層を相手にするわけないだろ。
月5万が精一杯、貯金も大してないでは、途中で積立できなくなる可能性が少なくないからな。
まともな金融機関はそんなリスクを負いたがらない。

もちろん、フレンズとしてもその客層はお断りだから普通は契約できないが、違法業者を使えば書類偽造で可能になるわけだ。

月5万厨は、とりあえず年60万×10年で種を作って、それから考えることだな。
427 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 10:44:50.05 0: >>426
同意
これが正しい結論。スレ終了。

違法業者の倒産、逮捕情報、新しいネズミ情報は引き続きカキコミよろしく。
428 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 13:39:56.67 0: 逮捕情報　あったら是非知りたいわ
前スレでさんざん逮捕されたと宣伝されてたメイヤ―も営業停止だったしな
今度はガセじゃない情報頼むわ
429 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 15:37:40.69 0: 赤の他人に25年間月5万払えば1億とか馬鹿なの？一瞬で気付けよ。

俺は通報と情報提供で身近のマルチセミナーののアホを
3人ばかり追い込めたので満足です。

宗教とマルチは絶滅しろ。
430 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 16:09:06.85 0: 投資もできない貧乏人が騒いでる＾＾
日本の銀行金利が当たり前と思って年利１０％と聞いただけで詐欺とか馬鹿とか言って＾＾
431 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 16:10:44.60 0: ジョーカーさんもチャーリーさんも信用できる
便所の落書き連中はカネが無いから投資ができず金持ちを批判するしか能がない
432 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 16:30:09.01 0: >>427
違法ばかり募集するなよ。
和牛にまで認可出してる当局お墨付きの合法業者様の倒産情報もちゃんと呼びかけろよ。　
433 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 16:51:10.12 0: >>430
　
社会のダニ登場　ｗｗｗ
結局、普通に働いている友人はゼロ、知り合いは犯罪者ややくざばかり
434 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 17:02:36.11 0: 違法業者情報を追加します。
このスレの進行中に
フレンズ紹介ブログを立ち上げた
命しらず。

"ダイキチ"はHP制作屋で、
中のひとは、柴田憲吾

アロイ傘下のネズミで無登録業者
本業は売れない保険代理店自営業
05037362258
435 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 18:06:12.81 0: 皆さん、はじめましてダイキチです。テニスと野球と動物をこよなく愛している35歳の男性でございます。
http://www.cryptoscan.org/index.htm
436 : 名無しさん : 2011/08/19(金) 19:30:18.88 0: >>435
コピぺ乙ww
437 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 01:04:14.24 O: >>430
日本の金利と比較して年利10%が高いから詐欺だなんて、誰もいってねーよ。

世界各国の金利、それもインフレの進行が早くて預金の金利がついても貨幣価値を食いつぶすような国を除いた各国の国債の金利から比較した上で、
25年「継続的に10%金利」になるって話だから詐欺だっつーの。

要するに、今回の世界同時株安で10%くらい喰われてるとしたら、
20%の金利を出す年がないと成立せんだろ。

バフェット氏だって、ここ数年は年利数%くらいとか書いてたはず。
アメリカ経済がバブリーな頃にどんと稼いだから、生涯金利はぶっ飛んでるけど、
ここ数年の経済状況で、25年間10%「出し続けられる」なら、バフェット氏を軽く超えてる。

そんなバフェット氏の投資の信念は、自分がよくわからないものには投資しない、だそうで。
知らない国、知らない分野に聞きかじりの知識で突っ込むリスクは考えないとだめだよね。
438 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 01:13:31.45 O: あと、合法＝まともな営業しているとは限らないからな。
和牛みたいに、見掛け上の収支を帳じり合わせて合法にしているろくでもないのは、
月5万厨みたいなろくでもない客層を相手にしてくれるだろう。

働いてそれなりに収入あれば住宅ローンや学資ローンを銀行で安い金利で組んで貰えるが、
ろくでもないのは高金利のサラ金か闇金からしか金を借りれない。
当然ながら、サラ金は合法なんだからな。

金を融資する場合でも同じことだよ。
439 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 07:38:28.23 0: >>437
10%どころじゃねえよ。
ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。
440 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 08:58:52.17 0: 運用成績は猿以下
これがフレンチマルチの実態(まとめ仮)
違法営業のネズミ講組織図

1)悪徳業者アロイ親鼠元BMI
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠

2)本家悪徳BMI親鼠
オーバル、G3 中鼠 121詐欺も
ワールドインベスターTV 石田和靖が子鼠

3)グランターク
グランターク大阪MrG矢野中鼠
木津英隆子鼠

ということになるね。こいつら金融商品取引法違反業者と契約した客は. 契約無効で全額返金可能。フレンズ本社に連絡を。

もう、鼠はいない？
441 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 10:15:07.19 0: >>439
> >>437
> 10%どころじゃねえよ。
> ベンチマークが10%下落している時、違法業者が選んだファンドは30%下落した。
> 株価指数が下落している時に上昇するヘッジファンドもあるのに、違法業者は一切リスクヘッジしやがらねえ。
> 逆に、ヘッジファンドが下落している時に限って組み込んでやがる。
> ろくでもないふざけた運用してやがるのは、違法業者であるBMIと、そこ出身のアロイだ。
> 今月末のレポートでどんな言い訳をしてくれるか、楽しんでから契約解除するわ。

今月のBMIの運用は、プラスだろ！
適当なこと言ってるんじゃないよ。
442 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 10:22:39.76 0: ＞今月のBMIの運用は、プラスだろ！
＞適当なこと言ってるんじゃないよ。

必死だな。　ＷＷＷ

いんちき業者乙！
443 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 11:40:06.29 0: ド素人です。
フレンズなりなんなりの株を、アメジストなりグランタグなりで運用したら、どんなマイナスがあるのでしょう？
例えばつぶれた場合返ってこないこない、とか、フレンズで株かいます！と金だけ取って実は運用していないとか…。
違法がだめなのは100も承知ですが、その上で知りたいのでうかがいます。
444 : 名なしぃ : 2011/08/20(土) 16:36:41.56 0: フレンズの株を買うのではなく、保険会社に積み立て預金するような商品です。
あなたが積み立てたお金は、代理店が世界中の様々なファンドを買い、増やす努力をしてくれます。
増えるか減るかは、ファンドを選ぶ人の力量次第です。

上記に出てくる代理店さんたちは、詐欺集団ではなく、香港で営業許可を取っているきちんとした会社です。
但し、日本で営業許可を取っていため、日本で活動するのは法律的にグレーゾーンなのです。

例）お客様が「契約したいから香港とつないでくれ」といってきた　→　合法
　　「こんな商品があります」とテレアポした　→　違法
445 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 16:37:01.59 0: >>443
上レスよめ
446 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 16:39:16.04 0: >>444
話のすり替え乙
上レスよめ
447 : 名なしぃ : 2011/08/20(土) 16:39:30.57 0: 以下、契約後に予想されるトラブルです。

①窓口となる代理店さんが潰れた　→　フレンズプロビデントとの契約は保持されます。このとき、英語が出来ないとトラブルになる可能性はあります。
②フレンズプロビデントが潰れた　→　マン島の保障制度により、資産は全額保障されます。
③運用でマイナスがでた　→　投資は自己責任。誰も保障してくれません。
④満期がきたから日本円に換えたい　→　２５年後のレートは予測不可能。合法的に持ち込むと課税対象となる。

ハードに書き込みをしている２ちゃんねら～の言うことは聞いちゃダメですよ(^^)
448 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 17:10:07.43 0: アメジスト香港のわんちゃいくんのブログより

日本の合法業者と接触すると、出した個人情報が日本政府に全て筒抜けになる！
「投資顧問業の登録を行っている = 正直者」ではない！
449 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 17:37:52.27 O: >>448
俺もそれよんだが、てめえで都合いいように読み取りすぎだ。

日本合法業者と接触した場合、国からの請求があれば顧客情報を開示する、だな。
むやみやたらと開示するわけがない、脱税する気がないならな。
それにフレンズ香港が何らかの事情で中国当局から開示請求あっても、顧客情報を漏らさないと？

加えて、合法業者は情報漏らすと強調する＝違法業者最強と言いたいと邪推するわ。
ブログでは書けないこともメールで問い合わせたら、とあるし、書けない＝違法、脱税かも、と考えてしまうよな。

そもそも脱税する気がないなら、顧客情報の漏洩に過敏になる必要がないだろ。
国の開示請求は、脱税調査が主になるだろうから。
450 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 18:00:24.57 0: 香港は投資の利益に対して非課税だから、中国当局は情報開示を求めないが・・・
451 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 19:30:17.14 0: >>447
①の場合、違うIFAへ移管すれば問題ない。

②全額補償なんてしてくれない。時価総額の最大９０％保証。
あくまでも最大９０％保証なので５０％かもしれない。
452 : 名無しさん : 2011/08/20(土) 19:31:25.17 0: フレンズプロビデント　プレミア　CRのニュー・ギャランティーボーナスについて教えて下さい。

ニュー・ギャランティーボーナスの条件として、以下と認識しています。
　・時価総額の0.5％を12分割し毎月上乗せ
　・10年連続して（1度もお休みなく）積立

途中で減額した場合も対象になるのでしょうか？
それとも減額しても積立さえ停止せず、10年連続してればいいのでしょうか？
453 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 01:25:22.91 0: 月に5万円しか積み立てできない奴が税務署に恐怖するとか滑稽だよ。
税務署、税務署と言い出す業者は、自分で悪徳業者ですと言っているのと同じだな。
454 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 02:08:47.79 0: >>453
１億円になるはずなんだから税務署に恐怖するでしょ
5万x12ヶ月x25年=1500万円が1億円だよ？
8500万円に税金掛かったら40%ぐらい？
それは脅えるね
1億円になってから脅えても遅くないとは思うけど
455 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 02:45:05.44 0: >>454

業者乙！
1億にならないし　ＷＷＷ
456 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 02:57:24.95 0: >>455

お前は皮肉もわからないのかと
457 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 08:12:07.96 0: わんちゃいの脱税幇助ブログだが、
内容が間違っている。

脱税したいなら、これを知っとけ。

まず、無登録業者と取引してる時点で
世間からは脱税犯と見做される。アメジストと取引してることを税務署にちくってくれる奴が周りにいるはずだ。

次に、違法業者に顧客リストが溜まった時点で業者を逮捕すれば、当局は脱税者リストを一気に入手可能だから、脱税の証拠は当局の手の内。

よって脱税する気なら、未登録業者を使うとリスク高いww

ただし、そもそも合法業者に脱税志向を見せると取引はできないが。

結論、税引後の運用成績を頑張ってあげていくしかない。
458 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 08:27:48.28 0: 脱税幇助ブログをのうのうと公開してる時点で、アメジストやアロイらの違法業者は人間のクズと言い切って良し。
459 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 08:53:05.72 0: 先物商社エイチエスフューチャーズ　（元オリエント貿易）は、詐欺会社だ。
エイチエスフューチャーズと名前を変えて、詐欺をしようとしている。
みんな、気をつけよう。
隠されている真実を知りたければ、オリエント貿易でネットを検索しよう。
460 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 09:19:40.57 0: CRの情報はここでは出てこないかと
461 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 09:28:09.08 0: この板をフレンズプロビデント香港のコンプライアンス担当がチェックしていて、アロイ他の違法IFA及びその配下の日本人犯罪者達に対して"不法行為による損害賠償訴訟"を準備している件は香港では有名です。日本の皆さん、お楽しみに。

香港SECのwebでもアロイらへの訴訟の有無が公開されますよ。
462 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 09:49:54.01 I: わんちゃいに移管を相談したら当社でもう1本契約しなさいと言われた。
463 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 11:19:11.27 0: >>440

その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。

一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。

アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
464 : 463 : 2011/08/21(日) 11:22:41.88 0: >>440
その違法業者リストに載っている企業は、他の詐欺師達らと資料請求者を共有している。
一度でも違法業者に関与すると、カモ認定されていろんな怪しい人物に付きまとわれたり、家族に嫌がらせされたりする二次被害がある。
アロイ、アメジスト関連の連中と付き合うなら、それなりの覚悟を。嘘だと思うなら消費者センターに聞いてみて。苦情すごいから。
465 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 13:59:58.53 0: 私はわんちゃいに相談したら移管は何のメリットもないからって断られた。メリットとは業者側に手数料が入らないという事かな。
466 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 15:10:15.88 0: アメジスト香港の胡散臭さはとてつもないな。
世界同時株安は十分に予想されたことなんだから、その前にmanなどのヘッジファンドに移転するのは常識だろ。
そんなこともできない会社に預けていたのでは、とても25年で1億円なんて無理だ。
それ以前に、アメジスト香港やアロイが25年以内に手錠かけられている可能性の方が高いがな。
467 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 16:01:05.85 O: >>466
アメジスト香港はファンド選択のスイッチなんかやってないだろ。
その上のIFAが運用下手ってことだろ。

香港IFAには、金融鎖国の日本人ではかなわない、ファンド運用のプロがいるって売り込みが、グダグダになった感じだよな。
まあ、MrGに言わせりゃ、運用がマイナスのときほど喜べ、安く仕込めるからあとで取り返せるって話だし、
ドルコスト最強信者はマイナス運用を小躍りして喜べばいいんじゃね。

それはそうと、ヘッジファンドにでもスイッチして割れを最小限に食い止めたIFAっているのか？
468 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 16:25:59.81 0: MANダイバーシファードのユニット価格
こういう時のためのヘッジファンドなのに、
アロイは株価上昇時に組み込んで、下落時に手をこまねいているだけだもんな。
6月20日　1.1669
6月27日　1.1635
7月04日　1.1412
7月11日　1.1511
7月18日　1.1569
7月25日　1.1620
8月01日　1.2002
8月08日　1.2229
8月15日　1.2255
8月17日　1.2358
8月18日　1.2664← new
469 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 17:20:10.38 0: >>463
妙に詳しいですね。
そっちの業界の関係者の方ですか？それとも被害者？
あるいは、そうなったらおもしろいと思って遊んでいるだけ？

私は、アロイに自らアポイント取って、香港でフレンズ契約してしまった者です。
長いことやってますが、特に何もありません。
このレスに出てくる中鼠？と言っているような業者とは、全く関係を持っていませんが、
私もそのうち、家族に嫌がらせされたりする二次被害を受けてしまうのでしょうかね。

とりあえず、消費者センターに聞いてみます。
もしよければ、あなたの情報源教えて下さい。
470 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 17:34:55.61 0: 　脱税･脱税と馬鹿のひとつ覚えの警告を発する奴がいるが、
違法･合法代理店が活発に契約を始めたのは、ここ3年ほどだろ？
リーマン後の下落が一段落した09年あたりで積立証券を契約した
運のいい連中なら、円換算でもﾌﾟﾗｽだろうが2010年以降の人たちは
漏れなく元本割れだと思うがな～？　レポートや過去グラフを
見る限り・・・・。
471 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 19:48:22.40 0: 日本でのアロイやアメジスト香港の無登録営業はそれ自体が犯罪だから刑事罰や罰金一億円になる

一方、香港ではアロイは香港当局の管理下にあるが、日本における違法営業,わんちゃいのブログも含めての脱税幇助、フレンズに対する私文書偽造を香港SECに通報すれば、即刻、業務停止命令がでる
472 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 20:26:45.91 O: >>470
投信は元本割れリスクがあるから定期預金よりもずっと金利がいいわけで、割れは自己責任。
元本割れリスクを取りたくないなら投資なんかするべきじゃない。

ただ、脱税は犯罪歴がつくので話が別。
たとえ、実際には利益がなくて元本割れしていたとしても、当局には違法営業の罰金1億円で摘発するメリットがある。
そして顧客からは元本割れしていれば脱税分の税金は取れないかもしれないが、違法保険商品の購入で罰金もとれるし、
脱税志向者として警戒することもできる。

まあそもそも、1億円になったら脱税しなきゃ☆ミ
と有利な運用になると信じきった投資初心者以下ばかりだろうし、割れリスクなんか考えてなかったろうね。
473 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 20:38:33.49 O: >>469
アロイは香港の合法業者なので、家族に嫌がらせレベルの二次被害はないと思う。
中国の合法業者だから、日本の有名証券会社程度の個人情報保護しないと、中国での営業認可おりないと思うし。

だいたい本拠地が香港なのに、日本まで出張してまで嫌がらせはしないだろ。
カモ認定されて他の業者にリストが回るのも、考えにくいな。
違法業者は認可も何もないから個人情報保護の規制もないし、好き放題するだろうが。

ただ、アロイから他のファンドに申し込みしろと営業はあるかもしれない。
気になるようなら移管しときゃいい。

なお、実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
474 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 21:34:02.10 0: >>473

>実際のところ、日本在住の中鼠（アロイではない）に引っ掛かった友人の嫌がらせはひどかった。
どこの中鼠？
どんなことされたって？
晒せ。ここは2chだ。
晒せないなら、お前もどこかの回し者か？
475 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 22:30:30.37 O: >>474
付き合っている友達（交際相手含む）に、あることないこと吹き込まれた。
俺に詐欺師呼ばわりされたと言い触らしたみたい。
かなりの剣幕で深夜に電話かけてきたらしい。
そいつらに他人にいちゃもん付けないように説教された。
おかげで付き合いが切れた人もいるな。

あと、どこの鼠かはよくわからない。
興味あるなら担当者を紹介すると言われたが、その前にちょっと怪しい、ネズミ講っぽいし詐欺では、と言ったら、こうなったんで、会社名など聞けず。

奴は大阪在住なので、都内でセミナーやってるアメジスト香港ではないと思う。
ほかにネズミ講もやってたから、ろくでもないのは間違いないけどね。

代理店名が言えないから怪しいとか言われても、実際にセミナー代金なり契約なりで金を払った奴は、警察に相談すりゃいいから、こんなとこで捜査の邪魔になる情報漏洩なんかしないだろ。
俺はセミナー行く前だったから警察には相手されないからな。
476 : 名無しさん : 2011/08/21(日) 23:03:39.98 0: アメジスト香港自体が脱税してる。

アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。

顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。

強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
477 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 01:33:15.85 0: 今度こそ、逮捕されてから逮捕って書いてね
478 : 476 : 2011/08/22(月) 01:41:33.57 0: アメジスト香港自体が脱税してる。
アロイから貰った販売手数料を申告してない。悪質な所得隠しだから、税務署に密告すべき。これは間違いなく検察が動くレベル。
顧客にも脱税幇助をしていて目に余るため、アメジスト香港を法人税法違反で逮捕したい当局の動機は強固。
強制捜査は、アロイ、アメジスト、チャーリータカ、かわほたるなど、アロイ系鼠に一斉に行なわれ、その際に違法業者の顧客名簿はまるごと当局が押収するだろう
479 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 02:05:05.49 0: >>473
中国と香港の法制度は全く違う。
香港で合法でも中国で合法とは限らないし、逆もまたしかり。
480 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 07:24:24.13 0: アメジスト香港は香港の会社だから、香港に納税しているだろ。
それも脱税しているの？
481 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 07:28:18.42 0: >>476
ソースは？
妄想？

あまり適当な情報を書くと、今後悪徳業者たちがどうなっていくか、
楽しみにしているギャラリーが、また結局作り話かぁって冷めてしまうよ。

知りたいのは、大げさな作り話より、真実。
まぁ、こんなところでそんな期待しても無理かもしれんが。

今後も情報よろしく。
482 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 07:38:07.90 0: >>476 アロイから貰った販売手数料を申告してない

バイオリンのスワナイ晶子の数千万から億レベルの
　　脱税なら国税の職員の人件費を上回る「水揚げ」が
　　挙げられる「かも」しれない。

　しかし、代理店の手数料はＨＳＢＣの香港での支店・本店に
　振り込まれている。　数十億円レベルなら国税庁が資料を
　添付して香港当局に情報提供要請に応じるかもしれない

　しかし小物程度で国税が動く？　香港も相手にする？
483 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 07:58:54.10 0: 歳入減の昨今、数千万円程度の脱税で海外逃亡者の逮捕実例は多数あり。現地警察との連携で。さらに詳しくは検索を。飲食店街だのラブホ経営だの小物がターゲット。

アメジスト香港脱税の場合は、税務署がフレンズプロビデントに聞けは送金証拠は入手できるので簡単。
484 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 08:04:11.64 0: 違法業者が脱税を指摘され狼狽しすぎな件
485 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 08:11:17.83 0: 無登録営業者のアメジスト香港やジョーカー、かわほたるには、警察がいつでも強制捜査で入れるから、そっちからも脱税証拠は簡単に取れる。脱税志向者の顧客リストも入手できるし、税務署にとってアメジスト香港は、まさに宝の山。
486 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 09:23:20.95 0: アメジスト香港が上げた利益は香港での事業によるものなので、日本の国税は一切関係ありませんが。
もちろん笹子らが日本在住になれば日本に納税することになるが、今の連中の納税先は香港。

違法業者がどうこう以前に、その程度の常識もわからないてーのーが、
フレンズプロビデントでつき５まんえんでおおがねもちになりたーいなんて妄想こいていたわけね。
487 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 09:47:26.15 0: まあ仕方ないわな。
当局とつるんで「認可業者です。（ｷﾘｯ！）」と言ったところで、
中身は昔ながらのぼったくり、
個人情報は当局に筒抜け、
その上ろくなノウハウもないでは客は来ない。

仕方ないからここでバカボンのおまわりさんのように
「逮捕だ！逮捕～！！」と騒ぐしかできない。
こんな3流認可業者と商売したら、あぐらの二の舞ｗ
488 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 10:37:37.05 0: 国税庁に確認しました。結論はアメジスト香港は黒

日本在住の投資家に金融商品を仲介して得た利益は、収益の源泉は日本となり、日本で課税されると。

フレンズプロビデントからの販売手数料がどこに振り込まれようが、実質的に日本で募集勧誘しているアメジスト香港に課税される。海外口座で隠すと悪質な脱税工作とみなされる。

国税庁通報窓口
03-3216-6811
東京都千代田区大手町1-3-3
489 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 10:53:35.63 0: http://japan.cnet.com/news/society/35006307/

文章の組み立てが幼稚で感想文みたいでまとまりがなくて誰が書いてるんだと思ったら
やっぱりゆとり世代の人が書いてた。

こんな時代だからフレンズもだまされる人が出るのだろう。
490 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 10:56:27.34 0: 国内で仲介したという証拠はどこにある？
それが出せるくらい国内の投資助言代理資格でやっている会社が仲介している証拠も出せるだろ。
それはそれで業法違反だ。
こっちのほうは金融庁のもろ管轄だから通報すればよく調べてくれると思うよ。
491 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 11:01:09.68 0: 業法上の議論も課税議論も、勧誘とか仲介が実際にどこの国で行われているのかよく考えたほうがいいよ。
もちろん証拠も必要。
492 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 12:12:38.12 0: アメジスト香港の場合、大々的にフレンズプロビデントやらスタンダードライフの勧誘をしており、ネットのlogやらフレンズブロガーやらリアル証拠が豊富だよな。まぁ、この板で反論してもしょうがない、検察が起訴するかどうかはすぐわかること。
493 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 12:23:16.41 0: そうそう、やたらと騒ぎすぎと信憑性がなくなるよ。
494 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 12:43:46.11 0: >>492
同意
証拠がこんだけあるんだから、アメジスト香港の脱税はすぐ捕まる。
違法業者の反論に耳かす必要なし。
メイヤーの時も中の人がブログで反論してたが結局、当局に処罰されたわけで。
495 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 12:50:04.31 0: >>491
証拠は簡単。
個人投資家が勧誘されたと証言したら、それが勧誘の証拠になるわけで。この板みて流出した顧客が税務署にいくこともある。
496 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 13:47:45.81 0: そんなにすぐなら
逮捕されるのを待っておけばいいだろ。

貧乏3流業者が必死すぎて笑える。
497 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:29:25.25 0: いや、いくらなんでも香港企業に日本に納税させるのは無茶だろ。
業者を追い詰めたいのはわかったが、できる事とできない事がある。
498 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:42:35.78 0: 必死だな、香港業者はw
住所ではなく事業実態が課税のポイントだw
急に逆ギレして脱税を認めたも同然。
499 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:43:06.92 0: その通り。日本で売上があっても実体が香港にある会社なら納税は香港ではないのか。ペーパーカンパニーなら別だが
500 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:46:07.91 0: >>488

国税庁に確認してないだろ。
妄想乙w。
501 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:47:42.22 0: 例えば、アメジスト香港の8月27日13:00 tkp銀座ビジネスセンターカンファレンスルーム8bでセミナーがあるのだが、これが国内での営業実態であり、たとえ香港に渡航させ契約しても国内での無登録営業行為と見做される。
502 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 14:51:06.52 0: 香港の会社は、香港で納税が当たり前だろ！
アメジスト逮捕されて欲しい気持ちはわかるが、話がメチャクチャだな。
もう少しまともな嘘書いてくれ。
503 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 15:04:06.76 0: なんかアメジスト香港が必死だなwww
さすがに脱税幇助ブログ書いたら当局おこるわ。
504 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 15:50:11.67 0: いくら日本の金融庁がアメリカの威を借る狐でも、香港企業に日本に納税しろと命令したら
中国政府との戦争になるって。馬鹿もほどほどにな。
アメジスト香港は、フレンズプロビデントからの損害賠償で追い詰めるんじゃなかったのか？
505 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:16:18.31 0: 個別のアメジストの件については何も知らないのでコメントできないが、香港企業を迂回させて脱税する輩が増えておりこれに対して、実質基準で日本の国税庁が課税してくるのは常識。街の税理士でも知っている。

したがってもしアメジストに日本人がいてそいつが日本人をツアーに連れ出しビジネスしていたり銀座でセミナーしているのが本当なら日本で課税もありうる。
506 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:17:07.73 0: アメジストの納税は、香港で。
これは、日本の国税庁なりは関係ない、ってことでOK?

あとは、アメジストの日本営業が、どういう扱いになるかだな。
アメジストのHPには、直接"フレンズ"のキーワードは出てこない。
国内開催のセミナーに参加すると、フレンズに勧誘される？
契約する場合は香港へ行くの？
参加者さん、関係者さん、教えて。
507 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:18:51.05 0: >>505

アホ？
508 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:22:38.26 0: だから事業実態によるってば。
違法業者で且つ、脱税幇助を生業とするアメジスト香港に、日本の当局がどういう事実上認定を下すかだな。
509 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:41:49.40 0: 零細日本認定業者が当局にお願いしてること　

…香港の企業に課税した上に逮捕

できたらいいねｗ

頑張ってもメイヤ―パターンだろ。
さすがに日本国内では控えて、その後楽しく香港で営業継続。
510 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 16:44:03.25 0: 当局はそんなに暇じゃないw
511 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 17:09:45.04 0: 当のアメジスト関係者達は批判などどこ吹く風でブログ更新
所詮ここで騒いでも彼らには何の影響も無し
便所の落書き程度のサイトを当局は信用しない
512 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 17:30:40.43 0: 香港の業者や独立系の業者を違法業者と叩いて、客を呼ぶつもりだったのに

認可業者はファンド買うだけでもボッタクリ、
海外口座などの個人情報が当局に筒抜け、
あぐら牧場レベルでも認可業者などがばれて

必死になって書きこんだ結果がこれだ。
513 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 17:31:02.69 0: http://d.hatena.ne.jp/seiginomikata/20100815/1281888128

ここの記事を読めば分かるが、過去、総勢20社以上がアメジスト香港=CCMの笹子に根拠なく悪徳呼ばわりされてきた。
特にGに対する誹謗はひどかったと記憶している。

それにしても同業者を怒らせるとこわいね、笹子善充ちゃん、香港在住6年目。日本人入国はいつかしら？警察と税務署がお出迎えします。
514 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 17:38:07.25 0: 違法業者が狂ったように動き出すのは、フレンズプロビデントによる契約無効の件以来だなw
515 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 18:12:18.52 0: そういや、神メールの契約無効の件ですが、うまくいきませんでした。
色々面倒だし、余裕資金でやってる投資なので、まったり積立て続けていこうかと思います。
成績悪いのが続けば、IFA移管でも考えようかなと。
他にも、フレンズにメールしたいますか？
神メールを本気で信じてたのって俺くらい？（汗）
516 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 18:29:21.70 0: うーん、俺は今月末のレポートの言い訳を楽しんで、それから神メールをやろうと思っていたのですが
失敗ってどのように？英語で話せベイビーとか？
517 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 19:33:15.36 0: 神メール失敗は、デマ
抜け駆けに気をつけて。
上レス読めば分かるから。
518 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 19:42:11.09 0: やはり神は実在しないのか・・
519 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 19:46:11.28 0: >>517-518
悪徳業者乙
520 : 名無しさん : 2011/08/22(月) 21:41:43.80 0: >>513
笹子でぐぐると分かるが中国居住日本人の掲示板でも"日本人を騙す日本人"として有名だなw
どこまで落ちれば気が済むのか、嘘つき違法脱税野郎。海外投資お役立ちガイドとか虚偽情報が多すぎ。
521 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 08:24:53.70 0: 日本語メールが通じるとは思えんな。
その後の情報が全く出てこないのも怪しい。
守秘義務とか言ってるけど、ここは２ちゃんだよ、晒すだろ。
522 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 08:54:09.90 i: 晒すメリットあるの？
523 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 09:02:29.76 0: 守秘義務を破って晒したら得するのは違法業者だよな。
524 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 09:17:37.92 0: フレンズをやるかやらないか迷っていて、１ヶ月くらいこのスレ、読んでました。
素人なりの結論・・・
２ちゃんの住人（「乙」とか「ｗ」とか使う人）は嘘つきばっかり、案の定信頼できないです。さすがオタクです。
私は、自分の眼で確かめたいので、始めてみます。
損失が出ても、授業料ですね。
525 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 09:24:20.41 i: >>513
アメジスト香港の笹子は昨年、自分の下劣さを隠すため、他社を悪徳と罵るブログを連発したのだが、ただいま同業の香港業者からリベンジフルボッコ中。脱税摘発はまずタレコミから。
526 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 09:35:39.74 0: >>524
素人乙
このスレみて今さらフレンズ検討してる時点で終わってるよｗ
527 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 12:48:07.60 O: >>516
俺は契約書じゃないから想像だけど
フレンズは、違法業者に対して損害賠償訴訟をするための証拠がほしいわけだから、
細かい情報を提供しないと解約が認められないんだと思われ。

何月何日に何県のどこでセミナーに参加し、セミナー代金やセミナーの内容をできるだけくわしく、証拠書類あれば提出、
とか、きっかけから実際に香港に渡航した経緯なども逐一報告するんじゃないかな。
で、日本人が一番困るであろうことが、友人などの勧誘者がいたら晒さないといけなくなるだろうね。
マルチ商法なんだからさ。
騙した相手と割り切ってフレンズに情報売ったら解約で、ためらっている奴はここでも晒せないんでないかと。

まあ、日時を追ってレポート書くのもめんどくさいしな。
528 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 12:56:47.15 O: >>524 は業者だろ。
嘘ばかりって、どこに嘘があったか言ってみなよ。

2ちゃんねるの住民が嘘つきだと思うなら、警察や国税庁に匿名で聞いてみるといい。
もちろん香港当局でもいい。

自分をヨイショしてくれる業者のいうことのみが正しいと思うなら、頭がおかしいんだろ。
529 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 15:11:37.09 i: 全額返金を求める解約は簡単。自分に勧誘してきた業者の名刺一枚あればok

そして、この業者は日本での無登録営業者でした、と言えばいいだけ。詳しくは神のレスを見たら要領は書いてある。

これ以上は勘弁。
530 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 18:14:59.24 0: 　オレは違法業者だろうが、IFAが顧客に手取り年利12-15％を
たたき出してくれれば文句ない。　脱税うんぬんより、この円高と
しょっぱい利率(運用）じゃ、円建て損失20近いよ。
531 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 19:18:45.73 0: >>530
禿同。今月で原資割れしている人が大多数だろう。俺も今月前半だけで3割損失食らった。
MANや、債権ファンドなど今月上がっているファンドにも分散投資するのは基本中の基本だろうが。
今月で、満期時まで永遠に原資割れしている確信を得た。
532 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 21:27:59.52 i: アロイで資産が6割吹っ飛んだそうですね
あるブログで晒されてました
533 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 22:40:11.83 0: 俺は、現時点でマイナス１０％だ。
ちなみにIFAはアロイ。
534 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 22:57:49.96 0: 私は今月-2%（ボーナス除く）
IFAはアロイではないが。
535 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 23:01:21.74 0: 某経由でアロイ、資産3分の1にw
536 : 名無しさん : 2011/08/23(火) 23:07:25.69 0: >>535
おもしろい
537 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 00:01:37.10 0: 逮捕って何のことですか？
アメジスト香港= CCM笹子さん
え？身内の私がタレこむわけありませんからw
538 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 04:44:31.64 0: ていうか、普段無駄なスイッチングやってるくせに、この事態で1ヶ月以上何もしないで手をこまねいでいるところがすごいわ。アロイ。
フレンズの履歴見ると、同じファンドを同じ日に売り買いしたり、大量に買い付けたあとで同じ日に半分売ってスイッチングしたり、無駄に遊んでるんだよ。
なのに、この世界同時株安で、全て株式ファンドのままなので、3割以上吹き飛んだ。
わざわざ大震災、原発などの直後に大量購入して散々クレームつけられていたjapanだけは、確かに減少幅が他のファンドより少なめだけど。
539 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 07:09:20.36 0: >>538
それ、どこのネズミ経由？

運用成績は猿以下
違法営業のネズミ講組織図

1)悪徳下手一任業者アロイ親鼠( 元BMI )
イーパートナーズ森秀樹、アメジスト香港笹子善充、チャーリータカ田塩が中鼠
チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠
540 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 07:21:46.86 0: コピペ用テンプレ

資産を3分の１に溶かしたフレンズプロビデント運用素人の違法業者アロイ(香港IFA)とその手下のマルチ違法業者たち

イーパートナーズ森秀樹
アメジスト香港笹子善充
チャーリータカ田塩
久保雅文が中鼠

チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠

上記の無登録業者(無免許業者、違法、5年の懲役、罰金一億円)に勧誘されたフレンズプロビデントの契約は遡って無効にできます。全額返金してもらえます。

フレンズプロビデントの解約全額返金の簡単方法は上レスを全部読めば見つかるよ
神メールで検索を。
541 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 09:20:15.11 0: みんなファンドスイッチは一任なの？
自分でいじるのも出来ないの？
それは怖いね
542 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 13:55:38.09 O: どんな組み方したら6割も吹っ飛ばすんだ？
543 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 15:06:16.60 0: 6割減は大袈裟。
世界の株価指数の下落が10%もいってないのに。
俺は、15日時点で先月末の3割減だったがな。

HSBCの市況ニュースでは、アメリカはそこまでひどい状況ではないが、ヨーロッパは大暴落だ。中国、インドも株価指数の暴落がひどい。韓国も陰りが見えて来た。
それに比べれば、アジア太平洋の状況はかなりマシと言える。(ex japan)

ことごとく大暴落している地域ばかりを組み込んでいるのがアロイなんだよ！
544 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 15:57:16.49 0: >>543
３０％減って凄いんですけど。
俺もアロイだけど３０％減じゃないぞ。
今日現在で１０％減なんだけど。
お前ウソついてる？
545 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 16:06:48.83 0: 今はもう今月の積立分が入っているハズだけど、計算に入れている？
10日頃から下落幅とんでもない事になっていたぜ。
今週に入ってから、大量に組み込まれている日本株が反発したので、多少回復しているけど、1割どころじゃねえよ。
546 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 20:31:04.17 0: >>545
フレンズで今、確認してみたよ。
更に下がって－13.8％だった。
アロイならファンドの数一緒だよな？
俺は５つのファンドで運用されている。

君の場合、運用が良かった時期（最高値）から３０％下落ってこと？
547 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 20:40:18.35 0: 契約無効で・全額返金、アロイ丸はがし
548 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 21:29:16.93 0: >>545
長期投資に向いてないね、君。
今すぐ神メールで解約してしまいなさい。
549 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 21:57:47.14 0: >>543 俺は、15日時点で先月末の3割減だったがな。

ありえる話。　送金･両替コストを全て含めて
　円建てで再計算したら－24％だった。　あと一年は
　この積み立て投資は我慢する。　次の12ヶ月もこんな
　有様だったら宛名部巣とにIFAをカエル
550 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 21:59:54.68 0: フレンズの積立投資、前向きに検討しております。
契約の取り次ぎをしてくれる法人に手数料として数万円支払い、それ以外は特に手数料等を支払う必要はないとのことです。
こういった法人を通じて契約して見える方はお見えでしょうか？
551 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 22:14:58.59 0: アロイにしなくて本当良かった
来月、アロイ以外で契約してこよう
552 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 22:42:15.98 0: 私も前向きに検討中です。
超円高に加え、ファンドが安くなっている今が、最高の初め時ではないかと思っております。
553 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 22:54:38.08 0: >>546

jf india
B Koria F
ｼｭﾛｰﾀﾞｰ J
A E Brazil
頭がﾍﾝﾀﾞｰｿﾝの五つだよね?
554 : 名無しさん : 2011/08/24(水) 22:55:31.84 0: どっかのビジネス雑誌に、純金積立を20年前から始めて、数年前にようやくプラスになって
今ウハウハという人が載っていた。
長期のドルコスト法を馬鹿にする人もいるが、お前らもがんばれ。

ファンド値上がり、円安のダブルで効くから月5万円で25年後1億円も夢じゃないぞ。
その代わりちゃんと税金払えよ。
555 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 00:54:42.20 0: >>550
違法業者、必死だな
まず、免許とれ
556 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 01:20:23.16 0: >>550
取り次ぎしてくれる人はフレンズからキックバックが入るんですよ
だから購入者からも手数料を取る必要はない
業者に金払う時点でその業者はおかしい
557 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 01:48:23.63 0: >>554
円安ったって80円→120円になってもたったの1.5倍だよ？
25年5万円積み立てたら1500万円
1500万一括で始めて円安で1.5倍になっても
運用益のみで4.5倍ぐらいにならないと一億は無理
年30%コンスタントに積み上げられて10年超掛かる
勿論これに手数料とかが掛かるから更に時間が掛かる
積み立てでそんなの無理じゃね？
558 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 01:54:06.01 0: >>553
同じファンドだな。
今月分の追加分を除いて計算しても７月のレポートと比較しても－３０％ってことはないな。
－１８％くらいかな。

まぁ、トータルで＋だから俺は気にしてないけど。
それに最初から、細かくスイッチングするとは思ってないから何とも思わない。

>>550
必要のない手数料だけど、その業者通して契約したいなら使ったら良いよ。
俺なら直接IFAと契約するけど。
559 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 05:35:25.17 0: >>548
今週のアロイのニュースレターの文章そのままだね。
今月の暴落で原資割れした人たくさんいるし、原因はアロイの無策とはっきりしているから、通常の倍の文章で長々と言い訳並べ立ててたよな。
今月末のレポートの言い訳が、本当に楽しみです。
560 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 06:03:00.25 0: >>553
そうそう。インド、ブラジル、韓国、中国。この世界同時株安の中でも、最も下落幅が大きかったワースト4カ国を全て組み込んでいる。

特に韓国なんて、確かにここ2年破竹の勢いだったけど、ハリボテのバブルだったのは2ch投資板あたりでも常識。バブルが弾ける寸前だった韓国や既に弾けた中国を組み込むなんて、
アロイの市場調査能力は2ちゃんねら以下って事だ。

アメリカのデフォルト騒ぎとヨーロッパのソブリンリスクで、VIX40越えを想定して、
ヘッジファンドか金を組み込んでおくくらいやってくれないアロイやアメジスト香港に、
手数料一円たりとも払うわけにはいかない。
俺でさえ、6月にマンダイバーシファード買ったよ。20%近く増えた。
561 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 08:06:27.64 0: 長期で見るべき積立なのに、こんだけ短期で一喜一憂してるのはアロイ客だけじゃね？
まぁ違法業者と付き合う客の質だから、そんなもんなのかもしれないが。
562 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 08:45:25.75 i: アロイの運用力は猿以下と判明。

そもそも、アロイの扱うフレンズプ商品自体が香港型で違法。投資家の方が罰される。そんな商品を違法業者経由買っといて今更だな。

合法商品、合法業者でやれば絶対儲かるとはいえないが、そっちはアロイのような家宅捜査リスクはないわけで。
563 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 09:17:10.96 i: 税務署ってすごい執念深いよね
564 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 09:51:32.70 O: 短期でしっちゃかめっちゃかなスイッチをする業者に、長期預けて利益がでると思うのかな。
いまは積立始めだから将来的にはーとか言えるが、
25年目に今の状況にされる可能性もあるし。
マイナスだしたら取り返すまで時間が無駄になるし。

そもそも年利15%で25年って話だから、
それで回すのが困難だってとこに尽きる。
今月マイナス18%なら来年プラス30%とかしないとダメだろ、
割れる年が今年だけとも限らんし、いけるわけないだろ。
565 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 10:00:39.37 0: >>561
アロイもそう言ってますね。通常の倍の長文で。苦しい時に耐えればチャンスは来る。

アロイやその手下は客がフレンズプロビデントと直接接触しないように手を尽くしているから、他の人がつぎ込んだ資金が棄損した事に気づくのは月末レポートを見た後。
その時に、みんなネットで検索してこのスレを発見し、来月からは契約解除祭りだろうね。

日経平均株価が3万を切った時に絶好の買い場、2.5万で最高の、2万で二度と来ない、1.5万でここが底だと、無能なアナリスト達は言い続けた。
その間別な対象に投資していれば資産3倍になったかもね。
でも一文無しになったら証券会社に捨てられるだけ。
証券会社や保険会社は一部損害賠償する羽目になったね。

この業界最高の手数料を取るアロイの能力は業界最低ってこった。
566 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 10:09:36.05 0: >>563
まあ、違法業者の客は税務署の世話にはならずに済むね。大損させられたんだから。
客に大損させても莫大なキックバックと手数料を取り続ける違法業者や第二海援隊からは税金取りまくってほしいものだ。
567 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 10:57:09.42 0: そうそう、海外、国内、認定、不認可にかかわらず　
まともなところは>>556の言う通り。
損した上にボッタクリの手数料を取られるような馬鹿を見ることはない。
568 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:09:57.39 0: >>557
無理と思うならやらなければよい、夢を持てるならやればいい。
別にフレンズじゃなくてもいいと思うけどね。

為替1.5倍？　2倍、3倍になったら？
25年前提の積立なのに何故10年超？
前提がよくわからない。

月5万円積立で25年後は元本1,500万円に対し、
運用年5％(各種手数料差し引き後)だと3,000万円弱
運用年10％なら6,000万円弱

これに為替が乗ってくる。仮にあなたの前提の1.5倍だと、運用10％で回れば1億には近づく。
もちろんこれは積立後期に急激に円安になる前提でないと駄目だけど。
ゆるやかに3倍程度の円安になっていれば、実質1.5倍程度の計算にはなるだろう。

1,500万円一括なら年5％運用で25年後には5,000万円弱になる。
2倍に円安になってれば1億円弱。
年10％運用なら25年後には1.5億円弱。12,3年後でも5,000万円くらいになる。

いずれにせよ、年30％なんて数字は不要ですよ。
569 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:16:47.72 O: >568
3倍程度の円安になってたら、25年の積立期間の後期あたりでは、
月5万のつもりが3倍の15年相当を毎月払うことになるな。

積立金を支払えずに解約する奴が多数だろ。
570 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:26:38.21 0: >>569
外貨建てならそうですね。
円定額なら違います。
571 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:30:50.88 0: 個人的には15年程度の円定額積立で、15年目以降10年放置の25年計画くらいが良いと思っている。
あと数年は円高方向に進むだろうし、ファンド価値もさほど上がらないだろう。
その間に円高、ファンド安メリットを享受できればOK。

ただし、フレンズでこの程度の低額、短期間の積立をやろうとすると手数料が馬鹿高くなる。
何か良い手はないものかと思う。
572 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:39:43.96 O: >570
フレンズは円定額じゃないだろ。
573 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:43:33.93 i: 円定額でできるとこは、毎月10万からだしなー
574 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:50:08.67 O: つーか、円安に振れたら海外ファンドが割高になるので、やはり右肩上がりのきれいなグラフになるとは思えん。
円安になるか円高になるかはわからないので、資産の一部は外貨に突っ込むのは必要だが。

ただ、円定額であったとしても、月5万程度しか出せない貧乏人に、必ず勝たせてくれる業者なんてありえない。
一部の金持ちが手堅く利益を得るために、大多数の貧乏人が損失出すように仕組まれてんのが、市場ってやつだろ。
月5万で1億円にしたいとか、頭沸いてるんじゃないか？
575 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 14:50:40.96 0: >>572
CR型は円定額OKなんでは？
いずれにせよ、月5万円、15年積立なら>571に書いた理由で自分としてはフレンズはないんだけどね。

CR型で月10万円以上で円定額積立を15年くらいの満期でやり、その後口座繰り越しができるなら検討
の余地はあるかな。
576 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 17:09:43.88 0: 仮に月20万円定額でやっても1億なんぞいかねえし

みんな現実見ような。
577 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 17:53:06.57 0: 20万でやればさすがに行くだろ。
25年で元本6,000万円。

年間100万円(月5万円、ボーナス時20万円×2回)×30年(元本3,600万円)の積立で7,000万円
を目指そうなんて本も出てるし。
これは年5.3％くらいで回す計算。

月20万円×25年で年5.3％なら1.2億円になる計算。
1億円でいいなら年4％でOKだ。
578 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 18:38:58.35 0: 大体みんな平均何％で回ってるの？
579 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 18:43:23.94 0: >>570
円定額なら支払いは変わらないけど
運用は外貨なんだからまた変わってくるのでは？
580 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 21:58:28.20 0: >>576
算数やりなおし！
581 : 名無しさん : 2011/08/25(木) 23:43:23.76 0: >>580

ごっそり違法業者に貢いでお金が無くなるからいかないんだよ。
582 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 09:02:24.82 0: フレンズにメール送っても何も反応が無いのですが？
やっぱり日本語じゃダメなんじゃ？
583 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 10:28:06.38 O: 月20万25年、年利4%くらいなら、長期国債やゼロクーポン債なんかの手堅いやつで1億いけそうだね。
結論、種銭がないと話にならんよな。

種銭が少なけりゃ、競馬でいう大穴にあたるファンドを狙っていかないと1億なんか行かないわけで、
アロイがポートフォリオに組んでたようなのはどれも、今までは成績が悪かったがここ数年は急に成績を伸ばしている、大穴に近いようなやつ。
そういう、種銭少なめで1億円なんて都合いい話を信じた、自己責任だよな。
584 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 10:47:55.79 O: >>582
フレンズ香港ではなく本社のコンプラ部門とあったし、メールの宛先間違えてない？
それか、早い者勝ちって話だったし、締め切ったか。
585 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 12:01:27.62 0: >>582
神メール、反応あったよ
Part2の頃にすぐ出した
586 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 13:10:25.74 0: >>581
そこは違法（認可業者以外）かどうかは関係ないだろ。
ぼったくり業者かどうかが問題。
無駄な手数料とか取るような業者は除外でOK
587 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 13:26:57.27 0: >>577
少なくとも日本語でやっている業者では、無理。
25年後に元本割れしている確率50%と見た。
588 : 名無しさん : 2011/08/26(金) 13:59:23.30 O: >>587
いや、種6000万30年なら1億無理でもないわ。

オーストラリア国債が年利6%くらい、米ドルゼロクーポン債でも3%くらいある。
野村ででも自分で選んで買っていけば、無理ではない。
利益を大きく狙って株式を組み込んだら割れるかわからないけど、満期までデフォルトしない国を選べばなんとか。
円高が今以上にすすんだら、債権建てでも割れるがな。

[2chスレッドへ] [金融板に戻る]

[588 res] 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 最新50

ショートURL

おすすめスレッド

[ニュー速VIP]	■グランドプロビデンス
[海外テレビ]	■WOWOWのフレンズ Part14【Friends】
[金融]	■フレンズプロビデント Friends Provident
[投資一般]	■フレンズプロビデント【Part９】
[海外テレビ]	■FRIENDS フレンズ part30
[投資一般]	■フレンズプロビデント Friends Provident 【Part6】
[映画作品・人]	■ステイ・フレンズ Friends With Benefits 1
[映画作品・人]	■【北川景子】Dear Friends ディアフレンズ【本仮屋ユイカ】
[海外テレビ]	■FRIENDS　フレンズ　28
[投資一般]	■フレンズプロビデント Friends Provident 【Part6】
[海外テレビ]	■FRIENDS　フレンズ　27
[懐かしドラマ]	■【竹内】TBS Friends フレンズ 2本目【山口】
[投資一般]	■フレンズプロビデント Friends Provident 【Part8】
[スケート]	■フレンズ　オン　アイス　2011【FOI】　Part3
[投資一般]	■フレンズプロビデント Friends Provident 【Part7】

最近見られたスレッド

[アーケード]	■ガンダムトライエイジ Part29
[ハード・業界]	■「ポポロクロイス物語」が3月に復活！
[痛いニュース+]	■草野仁（６５）の握力が判明
[なんでも実況J]	■(　･`ω･´)今の時代声優＝顔なんだよなあ
[ニュース極東]	■子供の社会の教科書・資料集を見て愕然！
[ニュー速VIP]	■ハッキングのやり方を教えてください！
[YouTube]	■【ニコニコ】踊ってみた系作品保存の神を待つスレ 07【動画】
[週刊少年漫画]	■史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ6
[スマートフォン]	■docomo Xperia arc SO-01C 質問スレ】4【
[ニュー速VIP]	■明日地震くるの？
[賃貸不動産]	■家って最低何坪必要だと思います？
[冠婚葬祭]	■【憂鬱】　披露宴二次会での余興　【面倒】
[なんでも実況J]	■出身地別に47チーム作ったらどこが一番つよいの？
[ニュー速(嫌儲)]	■【いいともで放送事故】モテキの久保ミツロウなどという腐女子が乱入する
[番組ch(西日本)]	■ｱﾆﾒ関西ﾛｰｶﾙ28631◇花咲くいろは２期
[WebProg]	■★三　【スクリプト改造工房 PART 9 】　★三
[おもちゃ]	■銀魂のフィギュアとか総合19