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1 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 00:45:09 ID:eSKbSo0t [1/3回発言]

ハイテク信者は入場禁止！！！

暦23年　314を試してみたが、使いこなせず挫折しました・・・


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2 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 00:52:17 ID:k/PxqfD7 [1/1回発言]

おいくつですか？

3 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 02:29:42 ID:eSKbSo0t [2/3回発言]

アラフォーです

4 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 04:01:04 ID:ocVO7vps [1/2回発言]

>>1さんに質問です。
314のどんなところが合わなかったのでしょうか？
飛びが少なすぎるとかカーブが不自然だとか他スレでよく話題になってたストローク云々だとか。
ちなみに自分はハイテク（WD700）使ってますが314はカーブが出過ぎて嫌いです。

5 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 09:47:33 ID:GIDEg+ES [1/1回発言]

>>1
暦23年て俺と一緒じゃんｗ
ノーマル長いと、ナチュラルなコジリとかも入ってて、ハイテク使うのむずいよな。
結局自分のイメージどおりの、トビ・カーブが出るシャフトが一番良いって事で、今は
テーパーいじってる。

6 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 10:34:15 ID:uk0sfVb8 [1/1回発言]

>>1乙

歴２０年。自分もハイテクから出戻りました。
ブラッドワース（パパ作）使用です。

挫折理由：
３クッション目までヒネリを残したいとか１クッション後にヒネリ消滅。
のような調整が３１４ではしづらかった。

タッチの差が３１４はボケてる。「殺し目に・・」のような球が「殺し」になっちゃったりならなかったり。

自分のブリッジの位置と、３１４の性能が発揮されるブリッジ位置が違いすぎた。

7 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 11:11:36 ID:eSKbSo0t [3/3回発言]

>>4
1です。
当たり前ですが、まず見越しが基本無いので
今まで、わざと見越しを多く出して狙う玉や、カーブを出して狙う玉が
全く入らなくなりました。慣れれば対応できたと思うのですが、
年のせいもあって、楽な方（ノーマル）に戻しました。
また、長年培ってきたノーマルでの感覚が失われそうで怖かったのも
理由のひとつです。
もうひとつ、構えたときの景色（特に逆ひねり）にすごく違和感がありました。

私はハイテク系を否定しませんし、慣れれば、これほど楽なシャフトは
ないと思います。

8 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 20:18:13 ID:ocVO7vps [2/2回発言]

一口にノーマルといっても軟らかいのから硬いのジョイントの違いやテーパーの違いetc・・
何かこだわりがあったら教えてくれ
きっとハイテク派にはないこだわりが沢山あるんだろうな

9 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/09(土) 22:56:10 ID:mY143tK2 [1/1回発言]

ACSS、ハイブリ使ったけど、何だかんだでノーマルに戻っちゃう俺も参加して良い?

10 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 00:05:59 ID:RgNH7bFL [1/2回発言]

1です。
>>8
私の場合、シャフトの硬軟や見越しの大小にこだわりがありません。
どちらかといえば硬めのシャフトが好みです。
ただし、テーパーにはこだわりがあって、ACSSのように太目のシャフトは
苦手です。
>>9
ぜひ参加してください！
ノーマルの良さをマッタリ語りましょう。

11 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 03:40:05 ID:7Q9XZOqq [1/3回発言]

ノーマル使いのトッププロは？

ウーチャーチン
竹中

位しかしらね

12 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 05:26:10 ID:CyZDCSr7 [1/1回発言]

楊と大井もそうじゃね？
あと神様エフレンもね

13 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 15:59:15 ID:7Q9XZOqq [2/3回発言]

ノーマルシャフトで一番見越しがあるのって
キューメーカーで言うとどれなの？

14 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 16:26:18 ID:+HYCti8W [1/1回発言]

>>13
オールドTADとリチャブラがいい勝負じゃないかな

15 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 18:33:33 ID:3NiBOb5z [1/1回発言]

オールドメウチ

16 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 19:12:09 ID:RFLJ4wcN [1/1回発言]

暦13年ノーマル一筋のＡ級の私ですが、ハイテクへの移行を目論んでいます。
使いこなせずに挫折した人って、どの位の期間、頻度で使って挫折したんですかね？
レイズも諦めたっていうし暦が長くてかつ上級者ほど、移行が難しいのかね？

17 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 20:28:18 ID:7Q9XZOqq [3/3回発言]

初めてハイテク使ったとき、最初の数日間、真っ直ぐ目でしばく球とか
ほっとんどはずしてた

今はハイテクに慣れたから逆にキューもってないときに
ビリヤード場に行って芝キュー使うと入れが落ちる

移行にも良し悪しあるね

18 : 1 : 2010/10/10(日) 21:32:05 ID:RgNH7bFL [2/2回発言]

>>16
WDやACSSPROなら比較的スムーズに移行できると思います。
314は多少苦労するかも・・・

A級であれば、多少時間がかかっても移行できるはず。
けれど、多様なストロークでプレーする楽しみは失われます。

私の場合は、試合の結果が欲しくて移行しましたが、あまり関係ありませんでした。

19 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 21:48:18 ID:nfgbkSmq [1/1回発言]

歴26年Ａ級だが、確かにハイテクはつまらないね
見越しは対応できても打球感はなじめない
ショットのタイミングがズレてもあまり影響が無いってのが何かちょっと怖いｗ
普段は見越しが少なくパワー十分のカスタム使ってるから、今となってはあまり必要性も感じない
むしろ楽しむ要素が減ってしまうのが勿体ないような気がする

20 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 23:47:11 ID:knXJfa78 [1/1回発言]

３１４　土手が難しい

それに上でも言ってるとおり

打球感がどうしても悪すぎる。

ハイテクは、性能ありき、で使いはじめ、それに合わせるしか
ないが
ノーマルは、好きな打感のシャフトを探し、使いこなしていく
楽しさがある。

21 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/10(日) 23:52:57 ID:RfVRyVE6 [1/1回発言]

ハイテクと比べるなら見越しってかズレよりラインの違いの方が気になる。

って話はさて置きノーマルと言っても色々ある。

ハイテクとノーマル比較ならハイテクスレで充分な気がするから、◯◯工房でシャフト作ってどうだったかとか、そんな話が聞きたいのだけど。

22 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 00:01:39 ID:doQIVT5b [1/1回発言]

>>16
先球をイメージボールに当てるイメージの人はハイテク向き
先球を狙った方向に走らせようとする人がノーマル向き
ノータリンの俺にはそんな気がする。

そして、連続レスすまん。

23 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 01:46:51 ID:JQm8iMPI [1/5回発言]

>>15
俺はオールドタッドだけど見越し出にくいよ。
わざとカーブさせるかするとそりゃ出るがな。かぶり一ミリ位有る玉を避ける時などは関係なしだわ。タッドはカーブが早いし切れ出しも速いんでその辺はなんとでも成る感じかな。
タッドのじゃじゃ馬はシャフトよりバットに依るよ、バットが外れだと何してもダメ。
ガスなんかは逆にカーブアリキだから見越しも気にして衝いてたね。

24 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 01:57:07 ID:JQm8iMPI [2/5回発言]

↑
ゴメン
>>14やったわ

25 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 02:21:45 ID:KDvKFftU [1/2回発言]

ノーマルシャフトも皆さんが使ってるキューによってマッチングが若干変わってくると思いますが
普段どんなタップ使ってますか？

26 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 03:20:06 ID:JQm8iMPI [3/5回発言]

俺は青ければ何でも良いな。
まぁ締めてからしか使わないけどね。

モーリやその他の積層も色々使ったけど、端から二ミリ位中(当然ショツトミスじゃないからね)のとこら辺でミスキューになりがちで使わなくなったかな。

27 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 07:54:38 ID:/A5aCo/Q [1/1回発言]

SOLID 12使うようになってから下の撞点が撞けなくなった。
ミスキューしまくり

28 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 10:14:52 ID:t81Eq28a [1/2回発言]

>>25
時代遅れついでに締めたトライアンフwww
積層は使わない。あとは他の一枚革も使うけど座も併用

29 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 10:58:29 ID:iHTvrYAA [1/2回発言]

ここ10年ウォーターバッファローしか付けてない

30 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 11:03:39 ID:CT5Bqkcp [1/1回発言]

自分は、専ら締めたトライアングル。

31 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 14:16:33 ID:43kMiTeb [1/1回発言]

すげえな！
ビリヤード場のじっさんが言ってた通りだ！
単層とブルーばっか！
叩いた音や摘むだけでハズレがわかる人がいるって！
どんだけビリヤード好きなんだよ！

32 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 14:33:59 ID:t81Eq28a [2/2回発言]

>>31
そんなわけはないwww
ノーマルシャフトでもモーリやカムイ使ってる人もいるよ。
叩いた音、ってのは目安にすぎない、外れを掴むことも多いし。

変わったところで噛んでみるとか臭いを嗅ぐって人もみかけたことあるけどねwww

33 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 17:40:57 ID:JQm8iMPI [4/5回発言]

俺は革の目見るな
元革細工職人だからか良い部分の目が見やすい青タップを自分で締めてから使うよ

34 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 22:21:53 ID:KDvKFftU [2/2回発言]

[sage]
25です やっぱり一枚革とブルーが多いんですね
自分もブルー10tがほとんどです
積層で良かったと思えるのはスナイパーぐらいですかね。ブルーに近い感触でしたが音が気に入らなかったです
二枚革の幡ヶ谷タップ試してみようと思ってますが使ったことある方いますか？

35 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 23:43:55 ID:JQm8iMPI [5/5回発言]

幡ヶ谷とかは使ったこと無いが、スナイパーは確かに良かったね。締まるまでのスキッドとペチペチ音が無ければな。
但、あの価格でって考えると正直当りのブルー探す方がコスト掛からないかもな。

36 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/11(月) 23:59:03 ID:iHTvrYAA [2/2回発言]

正直積層の良さがわからん
寿命は短いし端撞いた訳でもないのにペチっとミスキューするし
値段は高いし特別切れることもない

37 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 08:32:35 ID:lFP0Fsfk [1/1回発言]

積層は「ロケット鉛筆」みたいな物だからな。
やっぱし常に良い面を削り出さないとね。
但、寿命が短いかは,,,
単層でもハードローテーションなプレイヤーなら２～３週間で変えるやつも居るんちゃう？
若干長めのような？

38 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 10:09:16 ID:fWz60pL/ [1/1回発言]

寿命は長いよね＞積層

39 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 11:38:58 ID:0I90bc8b [1/2回発言]

寿命は積層の方が長いと思う

40 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 11:52:24 ID:ujVE9uJM [1/1回発言]

幡ヶ谷は個体差がまだまだ大きいのと、タップ自体のめざす方向性がわからない。
今つけて使っているけど市場に出回っているものは一定の評価はできるが、試作品をつけているので何とも言えない。
特に玉離れに関しては、粘りたいのか、離れたいのかどちらの方向性を目指すのか試行段階な感じがする。

41 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 12:07:17 ID:OIlVgmOn [1/1回発言]

エコエコ言ってる時代にロケット鉛筆なんて言葉が出てくるとは思わなかった

42 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 14:29:31 ID:alGQmxbh [1/1回発言]

>>40
二層なんだから方向性は判ると思うけど

43 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 16:30:48 ID:0I90bc8b [2/2回発言]

二層の方向性ってのは
・一枚革の打感を求めたいが、現在良質な厚手の革が安定して入手できない。
・多層化は接着剤の筋などがでるので避けたい
ということで選択しただけのことじゃない？

球離れが良いのか、捕まえるのか、という実使用上の特質とは違うと思う。

製作するためのコンセプトと使用感に対するコンセプトは別なんじゃないかな。
>>40さんが言ってるのは使用感、　>>42さんは製作についてを言ってる

44 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 19:19:28 ID:fxhvOr15 [1/2回発言]

積層は表面硬くなったら削るから「ロケット鉛筆」より紙で巻いてある、ひもを引っ張って新しいシンを出すヤツだな。

二層タップは昔から有るよな。

昔と言えば「アカデミック」良かったな。
「アカデ」みたいなタップもう出来ないんだよな 。確かまだ二、三枚有ったような気がしたが、、、
締めたら使えるかな？

45 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 19:26:01 ID:Bcdln+Te [1/1回発言]

特注したノーマルシャフトを使ってます

46 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/12(火) 20:10:31 ID:fxhvOr15 [2/2回発言]

特注品だとメーカーとかは？
後、何処を特注したのかとか書いてくれたら良いな。

因みに俺は20年前のアダムのカスタムシャフトを使ってる。
バットはオールドタッドだけどね

47 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 00:13:28 ID:xLC4tDgB [1/2回発言]

国産二大メーカー

特注って言っても トラ目を頼んだだけ

けど２、５Ｋしました

値段の表記間違ってるかな

48 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 01:52:12 ID:GDTBzjTI [1/1回発言]

>>47うん。2500円なら安いと思う。

49 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 01:59:20 ID:xbnC+zSR [1/1回発言]

そうだね

2500円なら安いと思う

50 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 02:23:41 ID:jzGqeBYR [1/2回発言]

>>47
単位あってるよ。
2.5Kなら25,000円だったんだろ？

51 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 04:27:42 ID:3N2oaz9U [1/1回発言]

へー

52 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 05:16:49 ID:xLC4tDgB [2/2回発言]

>>50
そうです
価格でって考えたら安いんでしょうが
ノーマルシャフトって考えたら高いかなと
カスタムキューのノーマルシャフトがいくらかわからんけど

ちなみにタップはブルー１０トンを使ってます

53 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 10:19:25 ID:PQl/x/vV [1/1回発言]

>>50
2.5Kは2500円だろ
親切なオレがなんとかかんとか

54 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 14:41:19 ID:t/oJxizQ [1/1回発言]

>>52
んなことない
ハイテクのパーシャルからリング作成して仕上げるより
ノーマル製作のほうが、何倍も手間がかかる
値段がそれなりなのは当然
ノーマルだから安いってのは違う

55 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 18:18:19 ID:jzGqeBYR [2/2回発言]

>>52
カスタムのノーマルはハイテクの数倍するのも普通にある。
２．５Kならむしろ良心的。
国産プロダクトだから出来た値段。

ノーマルシャフトのほうが安いって考えは捨てたほうがいいよ。

56 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 18:31:16 ID:272Elnz9 [1/1回発言]

俺のキケル、シャフト作ってもらったら480ドルだった。
当時、ドル120円

57 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 19:30:20 ID:RiThpsZh [1/1回発言]

俺はアダムだけど20年前のカスタムだから確かコツを象牙にして5万円程度した。
当然今のふにゃふにゃシャフトより断然良いよ。反りも出ないし、かなり良いな。
確かにカスタムのノーマルシャフトは高いよな。

58 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 21:27:24 ID:QQ+MqyVW [1/1回発言]

私はコツは象牙より鯱の歯だね。音は象牙の方が良いけど、打感が鯱のがよい。
ちなみにシャフトは鯱、象牙、ベークライト、あとテーパー違いで全部で9本。
前はキィクゥだったけど、今は古いショーン。

59 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/13(水) 23:19:36 ID:N+WvNMxM [1/1回発言]

因みに俺はワンテーパーで三本
全て像サン
以外にオリジナルTAD (オールド象牙)三本
現行TAD (虎目)一本だな

60 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 00:03:32 ID:nEVET+Hg [1/2回発言]

>>54
>>55

なるほどなるほど

プロダクトだからそれで収まったわけですね

考えてみればカスタムはノーマルであってこそですもんね

カスタム使っててハイテク付けてる人達には悪い言い方かもしれないけど
なんかもったいない感じがします

61 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 00:32:50 ID:ANCu7qC0 [1/6回発言]

>>60
誤解を生むといけないので、一言、勿体無いのではなくて、使用用途の違い(この表現もイマイチかな)だと俺は思っているね。
ハイテク試したことも当然あるしね。
俺には合わなかったと言うより、俺が合わせれなかったって事。
それなりの道具使ってて、その上でハイテクを更に武器にするために使うって考えは良いんじゃないかな？
どちらじゃなきゃいけない理由も道理も無いわけだからね。

62 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 01:05:53 ID:nEVET+Hg [2/2回発言]

>>61
たしかにそうですね

私も過去にはハイテクを買って
使いこなせなくて手放した事もあります

自分の力量が足りないだけなんで
ハイテク使いの方
気を悪くしないでください

63 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 02:02:07 ID:g/v4iFzo [1/1回発言]

歴１０年のＡ級です。
ノーマルシャフトを６年ほど使いましたがハイテクに移行しました。理由は試合で痺れた時にハイテクなら球が入ってくれることを考慮しての決断でした。
実際ノーマルの方が出来ることが圧倒的に多いですよね

64 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 04:11:56 ID:5KFe4F2i [1/4回発言]

ノーマルもハイテクも両方使えるけど
ハイテクの方がスピンが効いてて好き
ノーマルで効かせても球の勢いが強くて苦手だな
ノーマルの良いシャフトって
球の推進力凄いよね
球がぶっ飛んでいく感じ
殺し系の球ならノーマルよりハイテクが楽と思ってる
ノーマルでもハイテクでも同じ球は出来るよね
やりやすさはちがうけどさ
出来ない人は道具選択でいいと思う。

65 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 04:55:24 ID:z8PCUkOS [1/1回発言]

さすがにこれは釣りだと思いたい

66 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 06:41:57 ID:ANCu7qC0 [2/6回発言]

>>65
表現的に乱暴だけど間違った感じは受けなかっよ。
むしろ俺は>>64の言う「ブッ飛ぶ感じ」の玉が使いきれなくてノーマルに戻したからね。
ニュアンスは充分伝わるかな。
但、本人が本当に出来るかは別だけとな。

67 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 07:11:20 ID:5KFe4F2i [2/4回発言]

出来るけど精度は別に考えてくださいｗ

68 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 07:17:47 ID:ANCu7qC0 [3/6回発言]

了解

69 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 07:36:37 ID:ANCu7qC0 [4/6回発言]

俺は前出のTAD 使いで>>62だか、ノーマルを使う理由としては試合中に「トバシタ！」と思った玉が入ってしまうと非常にイメージが悪くなる。「さっきは入ったしなぁ」的な感じになったりな、安直に「ラッキー」とは思えない。
精神衛生上あまり良い結果に結び付かないから使わない、勿論バリエーションが減ってしまう(これは腕の問題もあるが)事も大きな要因。
って感じだな。
連投失礼

70 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 07:37:56 ID:ANCu7qC0 [5/6回発言]

ゴメン
>>62→>>61に訂正

71 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 10:27:12 ID:5KFe4F2i [3/4回発言]

普通に９ボールとか１０ボールやるぶんには
シャフトなんて引けるシャフトなら
なんでも良いよね

１ポケみたいな特殊なゲームなら
ノーマルの良いシャフトに敵う物はないと思う

72 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 10:31:43 ID:ANCu7qC0 [6/6回発言]

又、エライ乱暴ですね。
言いたい事は解りますが、誤解されちゃいますよ。
確かに9なんかは一発解消の大技なんて必要ないですからね。

73 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 10:37:16 ID:UeKK2Csj [1/1回発言]

>>71
ゲームの勝敗に主眼を置くならそれで異論はない

自分の技術を磨いていきたいなら出来の良いノーマル以外の選択は無いと思う。
これは自分の主観だから反論もあるだろうけど。

叩く←－２－３－４－５－６－７－８－９－→乗せる

↑みたいなストロークや、タイミングの巾があるとして
この間を細かく使い分けようとするとハイテクでは無理っぽい気がする。

ハイテクシャフトってのはチビっても多少力んでも安定して撞ける、
シャフトがフォローしてくれるわけじゃない？この特性が邪魔して
上の図の３から８くらいまでみんな同じになって撞き分けできない。

そこまでの腕が有るか？と問われると「無いよ」としか答えられないけど
それが撞き分けできるようになりたいと思ってる。

74 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 12:07:58 ID:WcPXIWBp [1/1回発言]

ノーマルは何本もシャフト作って、試合に行ったりしたなあ。
今はハイテクでたまにしかつかないけど、ノーマルの頃はテンション高い玉撞けてたと思う。
今はのんびりしちゃった玉しか撞けないよ

75 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/14(木) 20:08:58 ID:5KFe4F2i [4/4回発言]

叩くと乗っけるの段階分けはハイテクでも普通に出来るでしょ
ただノーマルの方が乗せられる幅が広いよね
叩いて撞くぶんには一緒

ハイテクでちびって変な撞きかたしても
シャフトがごまかすなんて嘘だからね
ハイテクはストロークとタッチに敏感だから
ちびって入れても出しが終わってる
ノーマルは外さなければなんとかなる
ハイテクは球の方向性重視で
ノーマルは球の状態重視なんじゃない？

76 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/15(金) 08:43:39 ID:CTwixTUs [1/1回発言]

>>73
ハイテクは34と78が無くなった様なイメージかな、細かな使い分けが出来ない事は無いが、決めきりで突いたときガッカリする時が有るよな
>>75
ここでは多分誰もがチビッて突くことを言ってるんでは無いと思うよ。
ストロークのニュアンスの違い程度だと思う。
因みに俺はそのつもりだったな。

77 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/16(土) 14:22:18 ID:nJjZb9yr [1/1回発言]

最近上がらんな

78 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/16(土) 21:24:06 ID:SksXXNmF [1/1回発言]

ノーマルは先角変えたりいろいろいじった。
試合でもいい思いしたことあったよ。かたーいタップ付けて、カタカナ倒したこともあったよ。
今思えば、身体がシャフトとうまくあっていたんだなあと思う。
最近はハイテクだけど楽な玉増えたけど、なんか狙いきって入るって感じが今一無いんだよなあ

79 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/17(日) 02:20:16 ID:0GcawumQ [1/1回発言]

ムサシでノーマルシャフト使ってる方とかいませんかね？

80 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/17(日) 16:30:02 ID:iS7CHKzI [1/1回発言]

中々居ないんとちゃう？
ムサシをただ曲がりにくい分割バットとして考えて買うには高いような？
必然的にハイテクバットとしての認識に成るでしょ。
その金額出すならカスタム買うんじゃないかな。

81 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 00:51:00 ID:aYJ3rbWa [1/1回発言]

昔の武蔵全部

82 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 01:04:56 ID:SZnkY1qR [1/1回発言]

ムサシはハイテク付けるのが前提のキュー
ノーマルを使いたいならムサシじゃなくても良い
20～30ﾏｿ出せるなら選択肢は広いよ

83 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 01:23:47 ID:Lgkb/EnN [1/2回発言]

ソユーコトー

84 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 04:55:58 ID:avCN7xN+ [1/1回発言]

バットにパワーがある分ノーマルシャフトだとどんな感じになるのか試してみたいんです

今のとことりあえず先角を象牙にして目の詰まったシャフトをアダムにオーダーしてみようかと思ってます

85 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 05:28:28 ID:GOLUzed+ [1/1回発言]

>>84
象牙は高いし割れたりもするから、ホワイトベークにしたら？

86 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 08:23:41 ID:Lgkb/EnN [2/2回発言]

>>84
ホントに良い素材が有れば良いだろうなぁ

そもそもハイテクのズレの少なさはシャフトの細さにも有るからね。(それだけじゃ無いけどな)
ノーマルのシャフトもペンペンに細くするとズレにくくなるよ、パワーが無くなるけどな。
象牙も昔のは良いところ使っていたのかな。俺のは全く無傷だよ。

87 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/18(月) 21:23:53 ID:mm8g/Fys [1/1回発言]

ムサシにノーマルつけてます
自分は気に入ってるけど、人には勧められないかな

88 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 19:02:38 ID:neyVpyqx [1/4回発言]

>>84
象牙は打感と音はいいけどズレるぞ。意図的にズラすならそれもありだけどね

89 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 19:07:45 ID:wo0hUGQz [1/2回発言]

ズレるズレるとよく言うが、正直9で使う程度のひねりにソコまで気を使うひねり使うの？

90 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 20:23:53 ID:neyVpyqx [2/4回発言]

いやナインでもズレる時はズレると思うが。

91 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 20:35:51 ID:9FOFeYVf [1/1回発言]

>>89
9だからこそ、ここ一発が必要なんだよ。
貰い玉の難球こそしっかり決めてポジションしなけりゃね。
実力差を思い知らせて有利にゲームを進められる。

92 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 21:52:14 ID:4zzDHU0h [1/1回発言]

>>88
84ですがここでいうズレとは見越しですか？それともトビの方ですか？
見越しの方だったら何の問題もないのですが。

93 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 22:11:54 ID:neyVpyqx [3/4回発言]

>>92
見越しとかじゃなくて、象牙の材質特有のズレ。ベークなどと比べてみるとわかるよ。
ほんの少しだけインパクト時にズレる。このズレを意図的に使う方法もある。
無難なのはベークとか他の素材だね。
象牙はそうとう使ったけど今は使っていない。
ただ象牙は嫌いじゃない。

94 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 22:24:09 ID:vEhPxVCu [1/1回発言]

>>93
それをトビと言うのでは?

95 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 22:25:28 ID:wo0hUGQz [2/2回発言]

俺は象牙だな。

コツ自体に少しテーパー付けてるよ。
ズレを抑制して玉にたいして潜り込むし、衝点も増える。(玉種も増える)
反面、コントロール(力加減とかじゃないからな)が繊細で技術も必要。
リニングとガレコが言ってたよ。

96 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 23:18:04 ID:2dgXWa+H [1/1回発言]

俺には細かい事はよくわからんが
象牙の音が気持ちいい

97 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/19(火) 23:39:33 ID:neyVpyqx [4/4回発言]

>>94
トビでもいいんだけどね。まあズレと言ったほうが感覚は近いかな。
>>95
球の種類は本当増える。象牙ならではって感じ。
今はハイテクで幡ヶ谷タップ付けてハイテク習得中。
幡ヶ谷タップ育ってきたら結構いい食い付きすんね

98 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 00:17:01 ID:FR0EMoXL [1/2回発言]

>>97
回答有難うございます
幡ヶ谷タップ自分も使ってみようと思っていました

良かったらタップの硬さと使ってるハイテクシャフトの種類を教えて頂けませんか？

99 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 00:43:33 ID:NjAogifp [1/1回発言]

>>98
タップの堅さはちょい堅め
シャフトはソリッド１２ＭＡＸ

100 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 02:33:58 ID:FR0EMoXL [2/2回発言]

>>99
なるほど じゃあタップはM？もしくはHですか？
その組み合わせだと打感はかなりダイレクトな感じでしょうね
感じとしてはハイブリッドプロ2に近そうですね

101 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 08:19:21 ID:JswHH/T/ [1/2回発言]

何やらハイテクのスレに成ってきたな。

102 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 08:22:28 ID:6FTdCKo7 [1/1回発言]

的確なツッコミだな

103 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/20(水) 08:23:11 ID:JswHH/T/ [2/2回発言]

いゃぁ
それほどでも

104 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/21(木) 09:49:00 ID:WMKPwd7J [1/1回発言]

上がらないんであげとくわ

105 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 00:08:14 ID:oIefuXS/ [1/1回発言]

ノーマルは工房で作ってもらうしか手段が無くなってきたけど、どこがオススメ?

106 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 00:54:04 ID:BdJ1SNgC [1/1回発言]

砂糖かｉｈｇ

107 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 09:57:57 ID:xJm4TZcH [1/1回発言]

ｉｈｇ　がどこかわからない
教えて下さい

108 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 11:46:53 ID:ShYj/Isx [1/2回発言]

ゴメン判りにくいわな

T2だよ

109 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 14:09:37 ID:ShYj/Isx [2/2回発言]

砂糖
リングあわせて5マソ～かな
仕事も早く精度も良い。
アフターケアも良いらしい

T2
リングあわせて4.5マソ位だったかな
仕事早い
充分
工房まで行ければ此方の意向も考慮して作業提案してくれる。

他は何方か出したって。
リペアスレは有るけど、ノーマルシャフトに関してだけでの意見なんでスレ違とか言わないでなぁ

110 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/22(金) 23:07:27 ID:MyMwoGIJ [1/1回発言]

アダム、メッヅあたりならリングまで綺麗に合わせてくれて１万５千円ぐらいから作ってくれるよ。
長さ、テーパー、先角、先角の径、長さ、木の重さ（軽い、重い）

何本作ったことやらorz

111 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/23(土) 17:04:49 ID:VJBHYGRV [1/1回発言]

アダムの15000円のオーダーシャフトってどんなもんなん？
リングも合わせてだろ
めちゃくちゃ安いな、逆に心配だわ

その辺も詳しく教えて下さいな。

112 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/23(土) 23:27:44 ID:++vKv3eO [1/1回発言]

>>111
俺は昔、アダムのＴＳＪというキューを使っていたんだが、ノーマルシャフトはアダムに頼んで何本か作った。
先角が象牙になると確か象牙だけで９０００円ぐらい割高になるが、ＡＢＳ樹脂とかなら１５０００円ぐらいだよシャフト込みで
知り合いが２０年くらい前のアダムのバット持ってて先角ＡＢＳでノーマルシャフト作った時はリング合わせは別だったかな？ちと記憶があいまいなんだが別だとしても数千円高いぐらいだった気がする。
俺のはリングはＴＳＪ用のがアダムにあるから１５０００円だった。スリーのシャフトも何本か作ったがノーマルは１５０００円だったよ。アダムに問い合わせることをおすすめする。俺の記憶もあいまいな所あるんでリング合わせは別料金な気がする。

113 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 00:33:37 ID:Cn6ycb0R [1/1回発言]

なるほど。

114 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 00:36:33 ID:Q2TB9+QR [1/1回発言]

どっちにしろ最近のシャフトは撞き締めないと使い物にならないよ。

115 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 00:38:22 ID:ESwBrMiO [1/2回発言]

確かに中堅カスタム位まではシャフト材が若いよな。

116 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 01:23:08 ID:Yt+X4QBC [1/2回発言]

シャフトも育てかた次第だよね。
俺はほんの少しだけニスは落とすけどあとはいじらない。
タップはいじりまくるけどね。
これとは別に考え方は２通りあって、１．撞きながら育てる
２．どうせ１５０００円で作れるし当たりははじめから当たりだから、当たりじゃなかったらテーパ変えたり削りまくる。玉に負けるほど削ったら意味無いけどね。
先端を落とす（削る）のか中央部を落とすのかとかね。
レストの抜けが体感的にどうなればいいのかとか。
均等なテーパーにしたかったらノギスは必要。
ノギスで計りながら少しずつ落とす。

いろいろ発見があって１５０００円でいろいろ知ることはできるね。

117 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 01:48:32 ID:ESwBrMiO [2/2回発言]

確かに初めからいじり倒すなら安いかもな。
まぁ当りなんてポンポン出てこんしな

118 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 01:48:46 ID:VJuXqdPo [1/2回発言]

スペアも考えると、４、５万×２ってのは庶民の俺にはしんどい。
アダムの１５kはちょっと興味ある。

119 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 02:04:39 ID:Yt+X4QBC [2/2回発言]

俺の場合、何本か作ってるうちに木が当たりっていうのが手に入ってでかい試合でいい思い出作りｗしたこともある。
木が当たるとやはり違うね。
軽めの木だったんだけどね

120 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 17:44:52 ID:P+R+wNr+ [1/1回発言]

人それぞれ違う感じのものさしてそうだけど、「当たり」のノーマルシャフトってどんなやつのことさしてるの？

121 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 18:01:14 ID:/swe0Ode [1/1回発言]

>>120
ズレが少なく、パワーのあるシャフト。
なおかつ打感が心地良いもの。

有り体にいってしまえば、大体のハイテクに備わってるけどね。
それでもノーマルの打感に優るものは、まずないかな。

122 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 18:35:10 ID:GOLtV5N+ [1/1回発言]

>>120

俺はどうだろうか？
キッチリ成功と失敗の区別がつくものかな？
でも一番は打感とバットとの相性だな
それと先玉に優しいか否かだな
難しい表現だがスイートポイントが広いシャフトはハイテクの専売特許ではないって事。
まぁ上の条件を満たした上でだがな。

123 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/24(日) 23:51:38 ID:VJuXqdPo [2/2回発言]

>>120
自分の感じだと
シャフトのしなりを感じやすいものかな。
それが打感とかなんだろうけど。

コレが良い！ってのは人それぞれあると思うけど、ダメだこりゃってのは結構共通すると思う。

124 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/25(月) 15:17:26 ID:SE20UkAN [1/1回発言]

>>120
俺的にはトビのイメージがストロークで再現できる物。
これぐらい「トバそう」って思ってそう撞いた時にちゃんとズレてくれる。

ハイテクはそれがしづらい。

125 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/25(月) 18:55:08 ID:2VuYwILv [1/1回発言]

おっ良い流れだな

俺は>>122だがプレーはTAD oldだが、他の人は何使ってるのかな？

バットとの相性なんかも俺は気にしてるんでどんなバット使ってる人の意見か分かれば更に理解も深まるのでは？
但しバットにも個体差は有るから、その辺はゆるく対応してな。

126 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 00:22:51 ID:Q3edFNqb [1/1回発言]

>>125
たのしい流れだね。俺もそう思う。

>>123は自分。
サウス使ってる。
使ってるシャフトはオリジナルのやつ。
ACSSとかαとかも作って貰っても、結局オリジナルのままって感じ。

バットの話するなら、オリジナルのシャフトか外注なノーマルシャフトかも気になる。

127 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 01:13:28 ID:DmZ8mZyv [1/1回発言]

俺はバットとの相性もそうだけど、ジョイントもかなり性能に関係してくると思う。
撞いた感じノーマルだと打感がシャフトそのものの木の感触、先角の材質、もちろんタップの種類もあるけど、ジョイント部分が軟らかく感じるか堅く感じるかの差って結構あると思う。
昔、俺の使ってたキューのジョイントはかなり撞いた後に吸収してくれるような柔らかさがあってかなり安心してノーマルシャフトでずらしまくって撞いていた時もある。TADとか使ってみたいけど金がないorz

128 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 01:15:25 ID:RZ5XatnE [1/1回発言]

>>126
だな
サウスだとシャフトに引っ張られていく感覚のストロークからの押し玉なんかはハイテクじゃちょっとな
俺はoldTAD に二十年前のアダムのオーダーシャフトだわ
賢明な人達には他スレの流れでわかっとろうがな

129 : 124 : 2010/10/26(火) 09:05:18 ID:T0OUKEas [1/1回発言]

８０年代前半のジョスウエスト使ってる。
９０年頃、タップ交換中、嫁に踏まれてメインシャフト死亡。
もう１本のシャフトを使っていたが、やや引きがふくらむ傾向があり
リフィニッシュついでに２本シャフト新調（ジョスウエストにて）
うち１本が現在に至るまでメインとなっています。

一時期流行った頃に買ったＤＰ＠ラジアルジョイント、
こっちはＡＣＳＳ付けたり３１４付けたりしてる。
ついでにバットもいじった、というか、ジョイントカラーの部分だけなんだけどね。
肉厚２ｍｍのステンレスカラーを純正カラー（樹脂？）削ってはめたよ。
ジョイント部分が重くなったのと硬くなった効果なのか
撞き味がしっかりしてパワーも出た。カラー肉厚１．０から始めて１．５→２．０と変更。
自分的にはここでしっくりきたのでこれ以上は知らない。
やってくれたところは関西の某所（もうないので探さないようにwww）

130 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 15:58:00 ID:UPXku0gF [1/1回発言]

歴24年でポケットは5本のキューを使ってきた俺が通りますよ
シャフトはどれもノーマルを主に使ってきたけど、キューを変える度に程度の差こそあれスランプに陥った
そのキューによって合う、合わないストロークとか、やり易い、やり辛い玉とかがあるんだけど、そういう細かい特性を掴むには少し時間がかかるんだよね
でもキューを変える度にストロークのバリエーションが増えたし、玉についての理解も深まったと思うよ
やはりカスタムは特徴があるキューが多くて、使っていて楽しいね
ハイテクも一時使ってみたけど、あまり楽しくなくてやっぱり純正ノーマルに戻した
ハイテクはそれはそれで悪い物ではないとは思うのだけどね
何かとりとめの無い長文ｽﾏﾝ

131 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 16:17:57 ID:yWNBOm0w [1/1回発言]

このスレがたった時、すぐに落ちるのだろうと思ってた。今になって、ビリヤード板が僻み合いになる理由がわかった気がする

132 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 16:50:02 ID:TnhWdQmD [1/3回発言]

まぁ相互理解の出来ないところも有るかもな。

133 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 17:16:28 ID:3aKzBZAc [1/2回発言]

むしろ逆でしょ
今の時代、それなりのキャリアがあればハイテクをまったく使ったことがないという人のほうが稀
両刀だった人はどっちの気持ちもわかる
相互理解できてる
むしろハイテクしか知らない世代のやつが、ムキになって突っ掛かるから荒れるんだよ
ここはそういうやつがいないからマッタリ進行でいいね

134 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 17:21:40 ID:TnhWdQmD [2/3回発言]

でもほら中にはアンチハイテクみたいな人も居るじゃん。
ハイテク派の人も同じじゃないかな？
一部のアンチ派が噛み合う。
でも仕方ないのかね。

ある種の信仰(あってるかな？)の対象みたいに成ってるけどな

135 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 17:54:25 ID:3aKzBZAc [2/2回発言]

確かに
でもそういう人も一度はハイテク使ってんじゃないかな
使わずにああだこうだ批判してるやつは阿保

まあ、どこの板でもそういう対立あるからね
ある程度は仕方ないでしょ

136 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 18:48:30 ID:TnhWdQmD [3/3回発言]

だから>>135みたいな人が来るここは確かにマタ～リできて良いな。
ちゃんと意見交換に成る

137 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 19:01:01 ID:srRXavYc [1/1回発言]

ノーマル楽しいんだがな～
特設だとトビが出すぎるんだよな。

138 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 23:47:49 ID:oyBPdtXU [1/1回発言]

>>137
戻りが出ないというならわかるんだが、トビは変わらんだろ

139 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 23:50:09 ID:7pzXAOKS [1/1回発言]

>>138
だよな。
特設だからってのが解せない。
トビの量が変わるのはストロークが不安定な証拠。

140 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 00:14:23 ID:P99qmDUV [1/4回発言]

特設？=新ラシャの意かな？

141 : 1 : 2010/10/28(木) 00:35:32 ID:sS7aCH5a [1/1回発言]

久しぶりに覗いてみたら、思ったよりもスレがのびててびっくり！

タッドユーザーの訪問も嬉しいですね。
私も20代前半にタッド使ってました。
「いつかはタッド」の古い時代なのでW

かなりのじゃじゃ馬で苦労しましたが、タッドのおかげで、
色々なストロークを覚えて、かなり上達しました。

まさに、キューに育てられた感じです。

142 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 01:01:11 ID:gf6oF9Kp [1/3回発言]

>>141
内〇プロとかも言ってますね。
タッドは一度は所有してみたいキューです。でもとても高くて買えない。orz
キューに育てられたって、なんかいいなあ

143 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 01:59:43 ID:P99qmDUV [2/4回発言]

>>141
前でのTAD です。

私も同世代なんで分かりますよ。
「いつかはTAD 」懐かしいですね。

私のは2○○で焼のストレート(ロングデルリン)です。
実は私のTAD かなり当りでホントに暴れません。
TAD のじゃじゃ馬はバットによるものらしいです。

一時は本気で売ろうとも思いましたが、嫁に「二度と買わんよ」と言われまして、現在は保管しています。
最近はもっぱらガスを使ってますね。
他にはサウス、コグノ、マクダニエル、シック等使っていましたが、
現在はTAD とガスザンボティだけに成りました。
ハイテクはそれこそ5種類程、期間は３月～一年弱試しましたが、いずれも思わしい答えが返ってこないので辞めました。
確かにハイテクはそれこそ魔法の棒なのかもしれませんね。
バットの持ち味を消してしまうと言うね。
余りに安直に成ってしまう自分に堪えれずに諦めました。(^-^)
長文すまん

144 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 02:27:05 ID:gf6oF9Kp [2/3回発言]

俺はノーマルを１５年ぐらい、ハイテクにして１年ぐらいだが、ハイテクはゆっくり振って厚みとひねりを合わせるとそれなりに玉撞きにはなる。
でもノーマルの狙って狙ってみたいのが無いような気がする。
ハイテクはハイテクでよくできていると思う。
今はまったくノーマルでは撞いていないけど、ノーマルの打感とショットが決まった時の感覚はハイテクじゃ得られないなあ。

145 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 02:43:05 ID:yie3aFgP [1/2回発言]

ノーマル使ってたらこの玉ハイテクでつきたいと思うし
ハイテク使ってたらノーマルでつきたい玉がでてくる
これがない人は本当の意味でのノーマルとハイテクとを理解してない証拠

146 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 02:48:29 ID:P99qmDUV [3/4回発言]

わかってんじゃん。

皆思ってるよ。

但し、このスレの場合は殆どのものがどちらか一つ(ノーマル)を選択した理由の話さ

147 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 03:04:17 ID:yie3aFgP [2/2回発言]

上のレスにはずっとノーマルの人もいるだろうし
ハイテクが合わないって人もいるだろ
その人がハイテク理解してるとも思えないから書いた
ハイテクの良さを理解してこそのノーマル使用者意見だろ
良さを入れだけって言う人は、悪いけどラインが見えてないと思うよ

148 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 03:47:14 ID:ctOcYRoc [1/2回発言]

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:32:14 ID:Yt+X4QBC
いきなりこのスレ終わらせるテスト

重い球=厚めでやや強めにヒットさせた球
軽い球=薄めにヒットした球
ポケプレイヤーにはこのぐらいで十分

こんなことを書いてしまう人がノーマルを語るなってことですか？

149 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 05:04:46 ID:WL89SdTr [1/1回発言]

皆さん名のあるカスタムに詳しいのでお聞きしたいのですが
ジェリー時代のサウスと最近のサウスではシャフトやキューの特性の明らかな違いはあるんでしょうか？

150 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 12:21:09 ID:P99qmDUV [4/4回発言]

>>149
某カスタムキューのコレクターでサウスの工房にも何度か足を運んだことのある方の話では、サウスウエストは創立持より作業を分担制で行っているらしくてそれは現在も変わり無いらしい。
確かにジェリーは木フェチでかなり素材の選定には力を入れていたらしいので、材料自体の基準値は変わったかも知れないが、製造自体の品質が大きく変わってはいないらしい。
古いサウスに反りが出やすい事よりもしかしたら
性能は
現行<=old
品質は
現行>=old
と成りやすいのかもとは思うが、それぞれの個体差なども考慮すると当たりならオールオッケーな感じかなぁ

151 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 17:24:12 ID:Zkb4tKfg [1/1回発言]

>>148
というかビリスレにいて欲しくないよねww

152 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 17:45:59 ID:gf6oF9Kp [3/3回発言]

ノーマルはやはり使いこんでいけばいくほどってのはあるな

153 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/28(木) 17:54:36 ID:ctOcYRoc [2/2回発言]

>>151
gf6oF9Kp
さっそく湧いてます。

154 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/29(金) 17:01:20 ID:psUhrWyB [1/1回発言]

>>152
確かにな。

結構前から疑問とか有ってノーマルシャフトも色々試してみたが、(ハイテクは勿論試したよ)そこで、良い素材のシャフトが良いのに越したことはないんだが、使い込む過程で変わる気がしてるんだ。
端をよく使うってのは違うけど、キュー先で球を切って使うのと、シャフトも含めキュー全体の重さみたいな物を使ってる突き方が出来てのシャフトのしまり方は前のソレと比べると明らかに違うと思う。
皆さんはどう思う？

155 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 03:30:35 ID:ZBCdvdn0 [1/1回発言]

皆さんとか言うからスレ止まってしまったよ

156 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 09:08:53 ID:KzpZYvLQ [1/1回発言]

皆さんって言うと止まるの？

157 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 17:35:58 ID:dwZy3yBi [1/1回発言]

皆様

158 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 18:45:57 ID:IpQay8wm [1/1回発言]

試し撞きしないでシャフトの良し悪しを判断する「目安」になるものってある？
木目の節がどうのこうのって話を聞いたことがあるんだけど。

159 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 19:20:02 ID:8DYIELGG [1/1回発言]

節の有る無しはシャフトの善し悪しとは関係ないぞ

160 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 19:24:05 ID:qncxESH0 [1/1回発言]

木の目かな？
ジョイント部分のクリアがある部分に光を当ててみると細かな鱗状の目が見える。
これがより細かいものに当りが多い気がするな。

161 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 20:04:14 ID:+5BweDoK [1/1回発言]

>>158
古いバラブシュカやザンボに節のあるシャフトが使われてたりする。
今より良いシャフト材が豊富に選べたであろう時代に。
一説に曲がりを無視すれば（曲がらなければ）節があった方が良いとか。
良いシャフトの目安として木目の数が多いのがよいと言うショップも見かけるが
木目だけ多くて大した事ない木もある。
上に出した例でもあまり木目は多くないんだよね。
多くある目安の中から合っていると思うのは
色の濃いもの、木目のはっきりしたものは良い。

162 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/31(日) 21:25:27 ID:dw2XIn9k [1/1回発言]

最近よく来る半常連さん（親子？上司部下？敬語使ってる）
素人みたいな立ち居振る舞い
手ぶらで来てどっちもハウスキュー
しかし妙に上手い
やたら入れる
シャフトなんてどうでもよくなってきた

163 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 01:52:44 ID:msI+vTB9 [1/1回発言]

>>162
確かに。

遊びだとブレイクキューやジャンプキューでさえ何事も無く
取り切れたりするのに、
プレイキューでちゃんと撞こうとするとシャフトやタップの事
考えてしまうのが不思議。。。

164 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 12:11:05 ID:v6eabgpj [1/3回発言]

>>161
>>160だか確かに木目の数は余り気にしないな。
昔木目の数で買ったことがあるが、言われた通り本当に大したこと無いシャフトだった。
今TAD 、アダム、ショーン、ザンボの自分なりに当りと思えるシャフトを見比べてみたら逆にいわゆる木目のソレは正直無いに等しい。
これは木目が無いから良いと言ってる訳じゃないぞ。その辺は汲み取って欲しい。

ザンボなんかは当たり前に節があるし、アダム(かなり昔のな)もしかりだ。
ショーンは真っ赤だな。
TADは赤いを通り越して赤黒い。

昔、 青木(チョークの汚れかな) のロビンソンが有ったが、それも又良かった。
通常では考えられないくらいに青く成っていく、別にチョークを塗った訳でもないぞ。
それぞれに自分のボーダーを当てはめるとやはり一致するからなぁ。

確か、バットは「だし(下味)」シャフトは「味付け」なんて言ってたリペアマンが居たな。「それぞれいくら良い素材を用意してもその付け方で台無しになる。」ってな。
さしずめシャフトやバットを使いながら育てる事は「調理法」かな。
だとすると、プレーヤー一人一人の突く球によってもキューは様変わりしていくのかな？
とりとめもなくすまんな。

165 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 19:49:28 ID:v6eabgpj [2/3回発言]

今日１日、昨晩からシャフトやバット引きずり出したりしながら色々試してみた。
結果
ザンボ(バット)14山パイロジョイント
ガスザンボツティオリジナルシャフト
オールドショーンオリジナルシャフト
TAD(バット)18山パイロジョイント
オールドTAD オリジナルシャフト
オールドアダムカスタムシャフト
にて試したが、ザンボにザンボはカーブが遅く良く捻れる。引きは綺麗に出るが、押しはかなり膨れたな。パワーが有るからなのか暴れる感がある。
この結果はTADにTADと似ているが、TAD は押してもかなりキレる。
特に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら簡単に逃げれる。

又ガスにショーンのシャフトはTAD 同様に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら逃げれる。
シャフト自体がかなり硬く球に負けない感があった。
TADにアダムのシャフトはトータル的に良い感じだった。特に引きが良く引けたが立てキューだと手玉が暴れる感がある。

一応インプしてみた。

166 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 23:17:07 ID:I9Tl9Yat [1/1回発言]

てかあんた金持ちだな

167 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 23:24:31 ID:bMQAxVdK [1/1回発言]

>>166
今の感覚では金かけたように見えても
30年ぐらい前から徐々に集めりゃ、思ってるほどかからん。
今これだけ集めようとするのは難しいが。

168 : 1 : 2010/11/01(月) 23:41:00 ID:fHeFXfSR [1/1回発言]

>>165いずれにしても貴方は人生の勝ち組と見たWWW
ガスかバラブシュカでプレーするのは私の夢ですが金銭的に多分ムリです。

>>149じゃじゃ馬TADの後にジェリーサウス使ってました。
コツが飴色のヤツです。シャフトは硬め且つコシがあって、かなり良い感じでした。
今のサウスは撞いたことがありませんが、台湾トッププロのヤンやウーがずっと
サウスを使っているのを考えると、今のサウスも良いのではないかなと思います。
特別に良いのを手に入れている可能性もありますが（詳しいことは分かりません。）

ところで、バラブシュカでプレーしたことのある方がいましたら、
ぜひインプレお願いします。
インプレを参考に妄想の世界でプレーしてみますW

169 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/01(月) 23:48:26 ID:v6eabgpj [3/3回発言]

>>166
かなり売っちゃつたけどな、何だか時間がたつにつれてキューが増えていった。
でも別に金持ちじゃない、むしろ火の車だわぁ。
>>167
そうそう、ザンボは普通の四剣だし、TAD も昔流行った焼のストレートだしな。
アダムは連れからの譲り受けだし、ショーンも似たようなもん。
実際売るに売れない物だけが残ってる感じだ。
他にもコグノやらサウスやら有ったけど、流行る前に買ってる。
幸運さんが出てきて二年位で途端にカスタムの値段が上がったからな。
その前に買ってた俺がホントは"幸運"だったな。

170 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/02(火) 00:05:30 ID:lzI70wMV [1/2回発言]

>>168
おっ出たねぇ
ブシュカ


実は無いけど(皆こけんなよ！)
見たことは有る。
懐かしくて連投した。
14年前かな、ホームに売りに出ていたブシュカをとあるプロが持ってきた。
忘れもしない、
当時Aに成り立て程度の俺が最初で最後に見たブシュカだった。
今思い返しても凄かった、確かに高い音だったな。オールドのサウスまでは行かないものの、ジョスウエストに似た感じだった様な。とにかくキレキレまぁプロが突いてたんだから当然だわな。
パワーが有ると言うより有り余ってる感だな。
但し！真贋は定かじゃ無い。
その当時余り興味はなかったし印象だけですまんな。
なんせ850って話だったからな。

171 : 1 : 2010/11/02(火) 00:33:35 ID:EZUfyijD [1/1回発言]

>>170
ありがとうございます。
妄想しながら床に撞きます。
良い夢が見られそうですなーZZZ

172 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/02(火) 00:43:45 ID:lzI70wMV [2/2回発言]

>>171
因みに知り合いの関東のディーラーが75年のガスの買い手探してるよ。
バリーにリペアしてもらってガスのシャフト材から2シャフトつくったみたいだから、新品のシャフト付きで俺もビックリした位に安い！
まぁ考えるなら紹介してあげるから捨てアドでも入れてみ。
信頼性はかなり有るよ。
まぁピンキリだから実際に突きに行く位は当然と覚悟した方が良いけどな。
後、ディーラーの人となりは絶対確認した方が良い。

173 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/03(水) 22:57:54 ID:4knfeIp6 [1/1回発言]

コグノのスレで「なぜ最近のコツは短いの？」的な内容があったけど、最近の人は解らないのかね？

174 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/03(水) 23:20:08 ID:BJzglo1N [1/1回発言]

まあ、「キューなんてシャフトで変わるからバットなんてどれも同じ」とか言っちゃう時代だしねえ・・・

175 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/04(木) 01:39:04 ID:CFG2V48p [1/3回発言]

確かに大雑把に言えばそうかもだが、かなり乱暴だわな。
ノーマル、ハイテク問わずにバットの恩恵は有るよな。
ただハイテクの方がソレが感じ取りにくいがな。
まぁそんな時代なのかもな。

176 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/04(木) 02:20:04 ID:GLNsB4Nl [1/1回発言]

某プロはポールデイトン+314からプレデター製のキュー（C4ハイテクバット）に変えて
最初は違和感を感じたけど慣れるにつれて絶賛してたね。

177 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/04(木) 02:33:18 ID:CFG2V48p [2/3回発言]

まっ本来あるべき姿なんだろうな。

178 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/04(木) 05:00:31 ID:LOBe12VT [1/1回発言]

バットで違いが出て来るキューなんて量産品では無理なのかと思ったり
量産品しか買えない俺がいるorz

179 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/04(木) 05:28:14 ID:CFG2V48p [3/3回発言]

量産品でも有るだろうが、一定の方向性は無いかもしれないね。
だから「バラつき」と言われるな。

180 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/05(金) 03:29:53 ID:r8bM/cwr [1/1回発言]

５千円のキューですごい当たりを引いたことがある
柄さえ違えばずっと使っていたかも

181 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/05(金) 21:42:03 ID:lYeQ4HY4 [1/1回発言]

それは果てしなく勘違い

182 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 00:44:44 ID:8mZXUCCi [1/1回発言]

海外のは安くてあたりもあるぞ
ハズレも何百倍もあるけどな

183 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 01:56:19 ID:wHpDmbR/ [1/5回発言]

そうだね。
普通の引きならカスタム買える位かかる。

184 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 02:14:54 ID:rs8sZAZc [1/3回発言]

芝キューだとバット、シャフト、タップを探りながら撞くから以外とよかったりする。
自分のキューだとこんな感じ？とかで撞いてやらかすことがある。

現在はハイテクを使っているが、なかなか使いこなすのに時間かかるねえ。

185 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 02:38:45 ID:wHpDmbR/ [2/5回発言]

>>184
因みに何処にてこずってますか？ハイテク

186 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 05:04:33 ID:rs8sZAZc [2/3回発言]

>>185
インパクト

187 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 09:55:46 ID:uOvk72mn [1/1回発言]

結局好みの違いだけでキューなんてどれも一緒
どれでも入るし出せるし出来る

188 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 11:44:22 ID:wHpDmbR/ [3/5回発言]

>>186
も少し詳しく。

>>187
又、見も蓋もないことを。

189 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 12:20:35 ID:xUbRguU3 [1/1回発言]

>>188
日本語で頼む。

190 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 13:00:41 ID:wHpDmbR/ [4/5回発言]

>>189
ごめん
身も蓋もないことを

191 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 13:18:08 ID:VJ7/RLFW [1/1回発言]

>>189
日本語ぐらい理解しろよｗ

192 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 15:55:31 ID:9DuoC434 [1/1回発言]

ふと思ったんだけどハイテク育ちの人って
お店の芝キューとかだと捻って入れられないのかな
悪口とかじゃ無くて普通に気になった

193 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 17:05:46 ID:oY96eE/P [1/1回発言]

>>192
渋い台だと顕著に違いが出る。
甘い台だとそんなに変わんない。

194 : 186 : 2010/11/06(土) 19:49:29 ID:rs8sZAZc [3/3回発言]

>>188
タップの問題だとは思うんだけど、インパクトが大味な感じがする。
玉は入るんだけどね。楽な玉とかハイテクのほうがあるとは思うが、何かインパクトがしっくりこない。
キュー先がプルプルしてる感じ

195 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/06(土) 23:52:38 ID:wHpDmbR/ [5/5回発言]

>>194
だよな。
確かに前でキレる様な感触だし、ノーマルだとかえって嫌な感触に感じる打感だよな。

196 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/10(水) 22:38:35 ID:BuWvj6cW [1/1回発言]

>>175
バットの仕事をシャフトがしてる感じだよな。
打感を犠牲にして。

ハイテクがダメって訳じゃ無いけど、ズレにくいシャフトが良いシャフトってのは違うと思う。

197 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/10(水) 23:16:50 ID:BzV+Q51N [1/1回発言]

>>196
まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
品質の均一化をはたせる分、低～中価格帯のキューにはバッチリな要素があるだろうけどな。
よく○○キューにハイテクなんて勿体無いとも言われるが、一概には言えないのがプレイヤーの道具としてのハイテクシャフトへの認識不足かもな。
使いこなせれば確かに鬼に金棒(打感の悪さや、プレー特性なんかも含めてな。)なのかもしれない。
但しオールドのカスタムや現行でも一部のカスタムメーカー等に有るような、20オンス位のキューにはシャフトが軽く(非常に後ろバランスに)、硬く(キュー全体がしなりにくく)、細い(シャフト前部でキレる)仕様になりがちだと俺は思っている。
これによって生まれる副要素としてバットの味を消してると思う。
ハイテクとノーマルの選択は現在自分にとっての必要性、不必要性を選択してるんだと思うな。
一流シェフのフレンチを旨いと言うのも良し。
またレトルト一流フレンチを旨いと言うのも良し。
目指す方向性は真逆でも双方"一流"が物を言うからな。
長々ゴメン

198 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/10(水) 23:59:19 ID:XIpZ4/Uw [1/1回発言]

>>197の
> まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
は、わかりやすい表現だなと思う
314を付けたときは、314の撞き味になったもんな

199 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 03:41:42 ID:3BvTPmLR [1/4回発言]

>>198
ありがとさん。
でもフレンチの行は自分で読んでもちと恥ずかしい。
まぁ表現力の無さが悲しいだけだがな。

ノーマルのシャフトにタイタンとかのコツを付けるだけでもかなり簡易ハイテクぽいぞ。
打感はノーマル、トビはかなり押さえれる。当然ストロークによる突き分けも出来る。

200 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 21:36:49 ID:WeSavkAU [1/3回発言]

タイタンは軽いからね。
昔からハウスキュー用の角に替えるってのはあった。
見越し減らす目的で。

201 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 22:03:02 ID:3BvTPmLR [2/4回発言]

とあるリペアマンと色々話した結果だが、ノーマルシャフトのコツをタイタンとかの軽い物に変更し、コツ自体に高低さ0.1ミリ程度でテーパーを付ける。
かなりプレーヤー向きのトーナメントに適した物に成るかな。
俺はコツは象牙だがコツにテーパーをつけている。
かなり扱いやすくなる。
但しイメージ等など当たり前の様に技術は必要。

202 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 22:09:34 ID:WeSavkAU [2/3回発言]

フィリピンテーパーなんかだとコツにもテーパー付ける（レイズ等）けど
プロテーパーでコツにテーパー付けると違和感感じる人多いんじゃないかな。

203 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 22:14:41 ID:3BvTPmLR [3/4回発言]

>>202
そうかも！すまん基本が俺の持ってるカスタム数本の話だったからな。
どう違和感に成るんだろう？
誰か試したことのあるヤツ居たらインプレして。

204 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 22:37:11 ID:WeSavkAU [3/3回発言]

自分自身試した事があるのだが
テーパーが連続してないからストロークするとき違和感ある。
フィリピンテーパーにしてテーパーをつなげて違和感解消したって話。
ストロークを先角部分まで引かない人は関係ないだろうし
引く人であっても感じ方は様々だが。
ちなみにその昔タップのみにテーパー付ける（テーパーと言えるのか？）
台形タップと言うのがあった。

205 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 22:48:33 ID:3BvTPmLR [4/4回発言]

台型やってるよ。
因みにストローク時はコツ抜けてるかな。中指にチョークつくし。

206 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/11(木) 23:08:36 ID:0XISkGQU [1/1回発言]

フィリピンテーパーって何ですか？

207 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/12(金) 07:03:02 ID:cXJgikzC [1/1回発言]

>>206
>>202に書いてあるよ。
先角の先を絞ることだよ。

208 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/12(金) 09:28:59 ID:izX7n9G7 [1/1回発言]

タイタンってなんやねん チタンやろ

209 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/12(金) 09:41:32 ID:OVQre2Xe [1/2回発言]

３１４－２とかが採用してる近年の流行の樹脂

チタンは金属

知っててボケた・・んじゃないよな？

210 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/12(金) 11:53:57 ID:EK+Gh0Eb [1/1回発言]

英語では同じ。
といってもチタン＝titanium
タイタン樹脂＝titan
むこうではアホにもわかりやすいがね

211 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/12(金) 13:42:08 ID:OVQre2Xe [2/2回発言]

ＡＥＯＮ
　主婦はイオン

　英語を習いたい人はイーオン

　フライフィッシングしてる人はイーアン

状況で使い分けられるのが正しいオトナ

212 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 06:34:59 ID:ToopNP9E [1/4回発言]

とうぶんはハイテクと思って使ってるが、最近ハイテクならではのパワーに注目してる。
俺の腕は大したことは無いのは置いといて、ノーマルならスロウになる玉が、ハイテクだとパワーがあるからスロウにならないような玉があるように思えてきた。ノーマルのように撞くとだいたい失敗する。
あとはかなり軽く撞いてもかなり先玉が転がるから、撞き方次第では使える道具だとわかった。
まあノーマルでも同じことは出来ると言えばできるけどハイテクのほうが安心して軽く撞ける。
まあもう少しハイテクで撞いてみようかなと

打感はノーマルに優るものは無い。
長々ごめんな

213 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 09:30:27 ID:B+6GylFt [1/1回発言]

それは、先の逃げが早い分、手玉がしっかり転がるからじゃないか？
ハイテク全般に言えると思うが、押しに関してはハイブリが特化してるように思う。

214 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 10:09:04 ID:ToopNP9E [2/4回発言]

>>213
たとえば、ちょい振りの距離の近い先玉を長い距離転がす時、ほんの少しの力で撞いてやるだけで先玉がよく転がる。
インパクトの瞬間にキュー先の逃げが早いんだろうね。うまい具合に逃げてくれるような感じがする。逆にパワーはシャフトまかせにしてやればよいし
あとはタップの種類によって玉離れの早い、遅いもあると思う。

215 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 11:32:34 ID:1OmEE7tN [1/4回発言]

どうだろうなぁ？
>>212の玉を見た訳じゃないし、一概には言えないけど、説明から想像できる玉が「チョン突き」だとしたら、、、
後々辛くなると思うけどな。

いやいや今は良いだろうから気にしないでも良いが、先玉が入っちゃってるだけならば危険かもよ。

216 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 13:10:36 ID:ToopNP9E [3/4回発言]

>>215
さすがにチョン撞きは「誰もが一度は通る道」で今は使わない。
ネクストのバリエーションが無いような玉だし
先玉に対する伝達の効率をあげて、手玉も転がすみたいな感じかな？

チョン撞き、懐かしいなあｗ

217 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 13:16:38 ID:1OmEE7tN [2/4回発言]

>>216
納得。
置いてくる様な(様なだから置いてくる訳じゃない)のショートなヤツと理解すれば良いかな？
丁寧な玉が突けないと無理なストロークだよな。

218 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 13:30:14 ID:ToopNP9E [4/4回発言]

>>217
手玉と先玉がヒットした時になるべく玉本来の反発力を生かすような撞き方かな？
ゆっくり撞きだして、深めのストロークでつね

219 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 14:36:18 ID:1OmEE7tN [3/4回発言]

>>212
了解。
多分一緒やな。

やはりソコソコ突けなくては可能な玉じゃないわな。
最近2ちゃんで話せる(話のわかる) 相手がいるのがわかって嬉しいわ。
Thank You

220 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/13(土) 14:43:55 ID:1OmEE7tN [4/4回発言]

連投だか因みにシャフトは何？
俺はプロ2→acss→ラミネート(乱舞)→WD 700と使ってきたが、その手の玉はラミネート(乱舞)が一番使いやすかったと記憶してる。
まぁラミネート(乱舞)は元のテーパーが太いからリテーパーしてからの話だがな。

221 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/14(日) 20:23:50 ID:HAWSd8sB [1/2回発言]

シャフトはＳＯＬＩＤ １２ ＭＡＸ使ってるよ。

222 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/14(日) 21:21:32 ID:XSxqUdnL [1/2回発言]

>>221
ＳＯＬＩＤ 系のアダムのシャフトは実際どうよ。
他に足りない部分や良い部分
詳しくインプレしてくれたら嬉しいな。

223 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/14(日) 21:36:13 ID:HAWSd8sB [2/2回発言]

ＳＯＬＩＤ系は、何と言ってもパワーだね。
あとは本当トビがでない。
他のメーカのハイテクは、ほとんど使ったことが無いので比較はできないんだが、ＡＣＳＳよりシャフトが堅く感じるね。まあ木を分割して張り合わせてる訳だから強度が増してるのはわかるけど、インパクト時のシャフトの木の強さは感じるね。
必要以上に強く撞かなくても玉がよく転がる。
そんな所かな

224 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/14(日) 23:21:28 ID:XSxqUdnL [2/2回発言]

連れのパンプー触らせてもらったことあるけどキショくて使えなかった。

225 : 212 : 2010/11/15(月) 10:55:14 ID:kdORxM3P [1/1回発言]

>>219
そう言ってくれてありがとう。
今後ともよろしく

226 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/16(火) 07:47:45 ID:TOhATo+Z [1/2回発言]

なんかハイテクスレみたいになってしまった。

227 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/16(火) 13:01:46 ID:PoZX5C2m [1/1回発言]

>>226
確かにそうだね
ただノーマルとの対比には欠かせないよな。
ハイテクスレと違いゆとり見せようぜ。
さて、ノーマルシャフトのカスタマイズは何をする？

228 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/16(火) 14:59:46 ID:TOhATo+Z [2/2回発言]

>>227
まずオーダーする前に木の重さ。重いか軽いかぐらい。
次は先角
テーパーは変えることは無いけど変えるならノギスで計ってサンドペーパで削る。
最後にタップつけておしまい。
あまりカスタマイズというほどのことはしないなあ。何か変えたくなったら次のシャフト作ってる薪にしてたき火でもできそうだorz

229 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/18(木) 22:29:02 ID:vcLEwVqj [1/1回発言]

あーもうハイテクがあわなくてフラストレーション。ジョイント堅いわ、シャフトは堅いわで逃げ場がない。
タップはやや堅めつけてるんだけどソフトタップにしようか思案中。
俺の場合、シャフトを逃がすようにして撞く玉があるんで昔のようについ撞いてしまう。
ハイテクだと逃げてくれないような気がしてきた。錯覚かもしれないけど。

230 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/18(木) 23:42:08 ID:HlD0gFlk [1/1回発言]

>>229
ハイテクは払い撞きしてはダメですね
払った方向に手玉がついて行っちゃうというか…払う効果が無いです
ノーマル使いにとってはかなり気持ち悪い挙動ですｗ
ちなみに私、314だと切り引き、切り押しができません

231 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/18(木) 23:59:45 ID:KUyWAc+t [1/1回発言]

314-2で払い撞きしてるよ。
半タップまでの捻りなら平行移動。そこからさらに捻りたかったらそのままの厚みで払い撞き。
バットとの相性あるかもだけど大体これで見越しとらなくてすむんじゃない？

232 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/19(金) 00:00:06 ID:2aS7fZ8v [1/1回発言]

>>229
ニュルッとしたキュー出しとか、キュー先逃がしてひねり乗せるような球はハイテクでは撞き辛いよね。
手玉が引っ張られるのを見越す方がノーマルより難しい気がするｗ

…さぁ、ノーマルシャフトに戻す作業に入るんだ！

233 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/19(金) 00:08:29 ID:vcUhBkt+ [1/1回発言]

>>231
ハイテクに慣れ切っちゃうとそうなんだろうね
普段ノーマルを使ってると確かにキュー先逃がす玉は気持ち悪いな

234 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/19(金) 00:56:21 ID:4uYzukzw [1/2回発言]

キュー先を払うというか逃がす撞き方は一定のひねりを乗せたい時に使うんだけど、ノーマルと違うんだよねえ。
まあ逃がさないでひねりを乗せる撞き方もあるから何がなんでもにがさなきゃっていうのもないけどね。
ノーマルに戻すかな

235 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/19(金) 17:01:09 ID:dM4wrrrB [1/1回発言]

半タップぐらいでも見越しでるキューってあるの？　出会ったことないんだけど

236 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/19(金) 18:43:49 ID:4uYzukzw [2/2回発言]

それはシャフトというより、タップの見越しなら半タップ程度でも出るよ。

237 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/20(土) 08:55:27 ID:qSNmR6E0 [1/1回発言]

>>230
払う効果が台無しって言うか、逆効果な場合もあるくらいだわな。
ハイテク使ってリスク増やすみたいな感じ。
一時期ハイテク使ってだけど、今は全く興味がない。
いわゆるハイテクの恩恵が受けれる様な玉の数より、捻りで伸ばす様な玉のリスクが大きいよな。
当たり前の玉は当たり前にキッチリ突く。そうしてる。

238 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/24(水) 03:03:04 ID:YLovt9+x [1/1回発言]

ハイテクを１年振ってやっとわかったことがある。（遅すぎorz）
タップを何にするかだよなあ。
俺はＳＯＬＩＤ１２ ＭＡＸを使ってるがとにかく木が強い。
普通か堅めのタップだと逃げ場がない。
カムイのＳをつけたけどやっと感触がよくなった。

239 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/25(木) 13:41:26 ID:688dQdC4 [1/1回発言]

ノーマルのPって誰がいるかね。
エフレン
ウー
ドミンゲス
内垣さん

240 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/25(木) 14:40:35 ID:5dRR+A8X [1/1回発言]

>>239
羅pと大井pはノーマルだったような

241 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/26(金) 01:36:19 ID:7Dz2D95y [1/1回発言]

大井はノーマルだね
一瞬バンブーつかってたみたいだけど

242 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/11/27(土) 08:47:50 ID:IS4fYloB [1/1回発言]

ウーは314でしょ

243 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/03(金) 07:14:05 ID:MaTpgl1E [1/2回発言]

アダムの昔のツインジョイント（ノーマル）ってどんな打感ですか？

244 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/03(金) 10:01:18 ID:JcDqwyk7 [1/2回発言]

>>243
俺のはかなり良い感じっすよ。
シャフトとバットがかなりガッチリ締まって一体感がある。
個人的に打感はこれに勝るものないね。

しかし・・・

245 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/03(金) 10:03:48 ID:JcDqwyk7 [2/2回発言]

しかし・・・

ここからは俺の個人的な話なんだが、今更ながら初めてハイテクキュー買った。
今までキューはノーマルに限る！なんて勝手に思い込んでいてさ。
で、実際使ったら自分は此処の人たちの報告とどちらかというと逆。
使用一日目で今までのアベレージ越えました・・・。（プレイ全体的なもの）
自分には合っていたんだろうけど、なんだかな～・・・。
なんだったんだろう、今までとかちょっと思っちゃったりして。
ノーマルはノーマルで愛しているから使うけどさ、ハイテクで少し新たなる境地が拓けた。

246 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/03(金) 12:13:56 ID:MaTpgl1E [2/2回発言]

>>245
何だかんだで結果オーライでよかったっすねｗ
一体感があるのはいいっすねｗ
ちなみにハイテクは何にしたんすか？

247 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/03(金) 22:36:18 ID:6w6e1esN [1/1回発言]

クラスが知りたいです。

248 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/04(土) 09:26:47 ID:FtDNIuAw [1/1回発言]

ノーマルでこじる撞き方する人は、ハイテクには苦労（特に314）するだろうな。
まぁ、俺なんだけどねｗ

249 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/04(土) 10:19:40 ID:fdifcOO4 [1/3回発言]

>>246
まあ打感の好みはそれぞれだから、実際撞く機会があればそれで判断するのが一番だけどね。
ハイテクは314だよ。

>>247
俺に言っているのかな？
クラスはＡで歴は10年以上だよ。
そんなにキューに拘りはなく、振りやすいのを選べば芝キューでもあまり問題なく撞けるタイプだよ。
自分では生粋のノーマル使いだと思っていたんだけど・・・。

250 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/04(土) 10:22:57 ID:fdifcOO4 [2/3回発言]

確かに打感は金属で撞いているような感じでなんだけど、これはこれで新鮮でいいかな、とｗ
やっぱり入れに安心感が出るよね。
渋めの台で「ああ、ちょっと嫌だな。でもハードめに撞かなきゃいけないし。カタカタしそうだな・・・」なんて
球でもスポーンって入ってくれる。
歳のせいで？遠めの球でハードめに撞くの嫌だな、って球が出てきたんだけど314だと怖くないね。
まぁ捻りをかなり入れたりすると、「！？今なにが起きたんだ？」みたいな外し方する時があるけどね。
普段実戦でそこまで極端に捻る事はないからいいんだけど、実験のつもりで試しにやってみるとそういう球の動き方するね。

251 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/04(土) 10:24:15 ID:fdifcOO4 [3/3回発言]

ノーマルの話でもあるんだけど、どっちかというとハイテクの話になってしまってスレチかもしれないのでここら辺で・・・。ﾉｼ

252 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/09(木) 03:33:53 ID:P/bAbDfA [1/1回発言]

見越しを最大限取り入れた撞く方するならやはりノーマル
見越しこそ玉撞きみたいな
木てのはたわむから面白れえんだよみたいな

253 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/13(月) 02:48:30 ID:cu48pDSN [1/1回発言]

ノーマルは、かなり狙い倒して撞かないと試合で勝てないが、中途半端に狙うことが無くなる気がする。
まあ狙いたおすといってもそれだけではトーナメントで勝ち上がるには別の要素が足りないけど、少なくとも相手がどんな強い奴でも勝てることがある。
もう試合は何年もでてないけど「頼りになるのはこのシャフトだけ」て気持ちが出て来る。
タップもこの薄さでとかこだわりまくってた時期がある。
ハイテク使って１年になるけど、いまはぼちぼち慣らしてるって感じ
玉はノーマル使ってた時のほうがキツい感じだった。
狙い倒さないと入りゃしねえ。まああたり前だが。
狙い倒してたら、試合で大物食いしちゃって、もっと狙い倒すようにしたら、かえっておかしくなった。
シビアすぎる玉はトーナメントじゃ持たない。

254 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/17(金) 09:24:59 ID:cz4bd7cx [1/1回発言]

アゲとく

255 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/27(月) 05:47:15 ID:CdOcxTwa [1/1回発言]

メウチのようなビョンビョンなノーマルシャフトって他のメーカーでないかな？

256 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/27(月) 20:13:40 ID:rj1ziGZR [1/1回発言]

バイキングの12.5

257 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/28(火) 10:49:48 ID:KRTGYNmp [1/1回発言]

ロンゴーニってどうなの？

258 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/30(木) 15:42:24 ID:7DTRDwnW [1/1回発言]

>>257
ロンゴーニも柔らかいよ、北米のメイプルより欧州のメイプルの方が柔らかい

259 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/30(木) 23:56:37 ID:ZMwI68rm [1/1回発言]

>258
カタログだとCanadian Mapleになってるキューもけっこうあった気がする
多分キャロムキューのほうの話だけど

260 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/12/31(金) 00:24:23 ID:ZKeYj0He [1/1回発言]

>>259
キャロムはカナディアンメイプルの方が固いからシャフトに適してるよね。

261 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/07(金) 09:19:35 ID:8wwC5AO/ [1/2回発言]

シコシコ削って、やっと自分なりのシャフトに仕上ってきた。
テーパーいじりながら、タップを色々試して全体としてのバランスも良い感じ。
自分の場合キューは見た目重視なので、使いやすくするのに色々改造するのが結構
大変だったりするが、それもまた楽しい時間。

262 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/07(金) 13:12:10 ID:IXUJZiCM [1/1回発言]

shaftを削るとき注意する点は？
昔良くやっていた時期は、少し足りないかな？で留めるのがなかなか難しい。
ちょうど良い所まで行ってしまうと必ず数ヶ月後に失敗作に成るよな。

263 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/07(金) 18:12:30 ID:8wwC5AO/ [2/2回発言]

>>262
自分はある程度締まったと感じてから削るようにしてる。
削らないに越したことはないので、色々試行錯誤してみたけど、どうしても
キレがイマイチなのと、トビが大きいので1.5年（２本のシャフトそれぞれ100時間
撞いたぐらい）経ったときに決断しました。

＞昔良くやっていた時期は、少し足りないかな？で留めるのがなかなか難しい。
おっしゃる通り、ある程度の妥協は必要ですねｗ

264 : ノーブル : 2011/03/06(日) 04:23:07.26 ID:K2WWJUk1 [1/1回発言]

俺がどうしたって？

265 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/03/06(日) 11:27:57.92 ID:2Nb02O0G [1/1回発言]

昔は細めのシャフトと方が細かい撞点を撞き分けやすかったり、パワー落ちても捻りで補えるとか思ってずっと細めにシャフト仕上げてたけど今は太いシャフトの方がメリットが多い事に気づいた

266 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/03/11(金) 09:57:30.70 ID:pXbe00Oi [1/1回発言]

新しいシャフトを締めて良い状態に育て上げていく為の一番いい方法はやっぱり牛乳ビンでコロコロなのかな？

他にも何かいいやり方あったら教えて下さい

267 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/03/13(日) 00:34:06.07 ID:obVYeyzG [1/1回発言]

>>266
地道に撞くことだ。

268 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/03/14(月) 13:35:03.95 ID:8JKjhDwt [1/1回発言]

>>267
正解ｗ

木目を潰すのって空気中の水分を吸収しにくくするためにやったんじゃね？

269 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/03/21(月) 19:30:00.33 ID:p5f/oHLL [1/1回発言]

>>268
実は潰さない方がいい
地道に撞き締めが最良

270 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/04/06(水) 04:37:16.50 ID:6/rOecOX [1/1回発言]

象牙ノーマルから314に移行して二週間
フォームを完全に改造して今風の撞きかたに替えた
球は確かに入るし楽に出せる
Aになったら戻ろう。。。

271 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/05/01(日) 07:09:56.97 ID:wKa04kvX [1/1回発言]

こないだ、メウチで遊んだんだがおもしれーなー
バットに「meucci original」 のロゴが入ってたのだが、80年代のキューかな？

いつから「meucci」のみのロゴに変わったのか覚えてる人いませんか？

272 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/05/08(日) 23:43:05.82 ID:Tp9CA44h [1/1回発言]

1990

273 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 : 2011/05/31(火) 00:41:09.72 ID:7PMplqwz [1/1回発言]

テス

274 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/12(日) 01:17:00.40 ID:nP6ZkY4z [1/1回発言]

ノーマルからハイテクに変えて２年
インパクトはあわない、見越し癖が残ってる
なんか我慢して我慢して使ってた

ちくしょう
やっとわかってきたぜ
ハイテクの使い方が

275 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 20:05:02.07 ID:FNFzfawG [1/5回発言]

ノーマル使って２０年
ハイテクにして２年

レールタッチの玉を練習してみたが、とにかくシャフトが強すぎてずれてムカつく
厚みの精度を上げると玉は入るが、ノーマルの時はシックリ入ってた玉だけにムカつく。
シャフト削ってやろうかと思ったがやめた

276 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 : 2011/06/14(火) 20:36:24.57 ID:eLTehYuB [1/2回発言]

>>275

2年使ってその程度w

シャフトのせいじゃない事に気付けよ。
もともと厚みにいい加減な自分の下手さを認めなw

277 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 22:29:36.32 ID:FNFzfawG [2/5回発言]

>>276
わかってないなあｗ

278 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 22:59:39.18 ID:FNFzfawG [3/5回発言]

>>276
親切に教えてやるよ。
ハイテクシャフトはノーマルより直進性が高い。
レールタッチの玉は厚みというよりレールファーストが大原則な
ここまではわかるよな？
でここからが豆知識なんだが木が強いからレールファーストで撞いた時、手玉がまずどうなるか？まあ撞いてみたらわかるよ。
撞点変えたり、キュースピード変えたらなんぼでも入るよ。
厚みいい加減でもな。
レールファーストで撞くところがポイントなんだけどな。
面白い子が釣れたわｗ

279 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 23:01:54.76 ID:4ETCmrvs [1/2回発言]

>>267
こいつホント舐めてるわｗｗｗ

280 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 : 2011/06/14(火) 23:02:57.45 ID:eLTehYuB [2/2回発言]

>>278

はいはい、ワロスワロスw
屁理屈たくさん、ヒマだね～あんた。
釣ったつもりがおまいが釣られてることに気付けよ
顔、真っ赤だぞ、涙拭けw

281 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 23:20:16.54 ID:FNFzfawG [4/5回発言]

>>280
シャフトの特性が屁理屈だってさｗ

282 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 23:21:26.08 ID:4ETCmrvs [2/2回発言]

相手にすんなって
よく見たら煽ってるだけで何も中身のない事しか言ってない

283 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/14(火) 23:34:39.99 ID:FNFzfawG [5/5回発言]

そうだな
煽ってるだけの奴はスルーに限る。

ハイテクは楽な玉も多い反面、ノーマルみたいな一体感が無いなあ。
でもノーマルじゃ実現できないような玉の転がしかたも出来るから当分慣れるまで使おうと思う。
ノーマル長年使ってきたからあえて玉負けしそうな撞き方していろんな撞き方覚えたから、ハイテクみたいに玉負けしないシャフトは撞き方変えるしかないなあ

284 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/15(水) 00:30:07.84 ID:/IXo1h5O [1/1回発言]

>>283ハイテクなに使ってんの？314とかなら普通に玉負けするよ

285 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/15(水) 10:01:03.45 ID:4R2x/jcx [1/1回発言]

>>284
Soiid12 MAX

286 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/20(月) 18:52:24.72 ID:WR0xSS0M [1/1回発言]

玉負けってなに?

287 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/24(金) 06:39:42.03 ID:ZOk29G8N [1/3回発言]

>>278
レールファーストで撞くてどういう意味だ？？テケの事じゃないの？
純粋に知らないな

レール際に手玉ある場合は厚み適当だとシュート出来んよ、ちょっとでも撞点狂うとカーブもするし
俺314使ってるが314は当たり外れ割とあるぞ、314-2は落ち着いているらしいが

288 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/24(金) 06:43:21.88 ID:ZOk29G8N [2/3回発言]

すまん、スレチだったわ。ノーマルシャフトも好きだけどね

289 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/24(金) 06:58:18.60 ID:ZOk29G8N [3/3回発言]

あれ？レールタッチしてるのは的玉なんかな？的玉だと厚み適当でも結構許してくれるね
的玉なら概ね納得、手玉だと思ってドヤレスしちまった…

290 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/24(金) 12:30:02.33 ID:KemPNSim [1/1回発言]

スロウのことだろ？
そんなこともわかんね～のか？
まあ、知識として知らんでも、ちゃんと撞けさえしたら球は入るけどな。

291 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/24(金) 13:02:23.66 ID:arQRbmJa [1/1回発言]

スロウはどんな場合もわずかに発生する派
→タッチは必ずレールファースト（ひっかけ）

とはいえありえない大きさの穴で撞いてないかぎりはどっちでも入るし出しのバリエーションは
直接あてたほうがいいよね。

今自分は体感的に見越し完全不要のハイテクを使ってるんだけど、タッチ球も順で行ける。

292 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/07/16(土) 14:09:26.96 ID:hbe7mblT [1/1回発言]

玉歴１０年、自分もやっぱりノーマルが好き。

理論とか理屈じゃなくて、感覚が全てで球を撞いているので
ハッキリした打球感とか慣れた見越しが無いとなんか感覚が狂う。
色んなハイテクシャフトも試したけど、ハイテクはやっぱり打感がボケる気がして慣れない。

だから球屋の連中で314はカーブが～なんちゃら～とかOBは見越しがなんちゃら～とか
っていう話になると全然ついていけなくて疎外感を感じる事も・・・ｗ

Mezz信者なので、Exceed使ってるがHP2の感覚にどうしても合わせられなくて
Exceedにノーマル付けてる変わりもんはお前くらいだとか言われながらもノーマル使ってる。

293 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/07/21(木) 14:54:48.23 ID:6hZNabXV [1/1回発言]

球歴３０年、ノーマルとハイテクどちらも持ってる。

大してうまくないからどちらでも結果は同じ。

でもノーマルが好き、よく球が曲がるから。
ハイテクつまんない。

294 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/09(水) 03:39:01.83 ID:w6TzBxzF [1/1回発言]

打感はノーマルがいいね。
特にカスタムの選りすぐったシャフトの打感なんて抜群だよ。
今はハイテク使ってる。

295 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/10(木) 01:08:52.64 ID:Luv09NFp [1/1回発言]

打感が良くてもハズすシャフトより
打感が悪くても入るシャフトのほうが良いな俺は

296 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/10(木) 01:15:11.97 ID:FmvzPv9e [1/1回発言]

そう
結局ハイテクのほうが使える。
でもノーマルで覚えたことでハイテクではやらないほうがいいように修正するのに時間かかった

297 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/11(金) 12:43:47.84 ID:B1BNVgSw [1/1回発言]

ハイテク使ってイレイチ君はこのスレ来ないでね

298 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/11(金) 12:46:31.18 ID:09A7wJyy [1/2回発言]

ハイテクの方が横をパツっと撞いても見越しが出ないから
ストロークの技術は向上しないし気づけない、真っ直ぐ振れれば割とOKだからテクニックはあまりいらない

299 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/11(金) 15:37:44.52 ID:jyOnryez [1/1回発言]

確固たる「見越し」の定義がされて居ない状態で
あのシャフトはど～のこ～の言うても不毛と思われ・・・

キュー方向からのズレを見越す（平行移動orピボット）
手球の微妙なカーブを見越す
手球が的球に当たって捻りによるズレを見越す

皆　見越して　どれの事言うとる？

300 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/11(金) 15:41:54.17 ID:09A7wJyy [2/2回発言]

キュー方向からのズレの事を言ってる
その３つ全部見越す事に変わりはないけど、ビリヤードで見越しって言ったらズレでしょ

301 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/11(金) 19:04:33.07 ID:e+NZv7DB [1/1回発言]

>299
すべて

というか曖昧すぎるから「見越し」って用語使わないようにしてる。

302 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 00:43:43.35 ID:+j0qd4Gc [1/1回発言]

ハイテクってサララシャで撞いてるみたいだよね(笑)
曲がらないからチビり抜きとか無いでしょ！

俺でもストレート100でるよ

303 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 00:51:23.73 ID:qN78wwpU [1/2回発言]

釣り針デカいな、おい。

304 : (´；ω；`) : 2011/11/12(土) 08:10:19.75 ID:F/RxQTMz [1/2回発言]

ハイテク使ってるんですが、ノーマル使いのA級にハイテクぼろくそ
いわれました
その後９ボールやりましたが、決着つかずイーブン。
「BがAになれるシャフトだからなー」ってA級。

ノーマルでいつかこてんぱんにしてやりたい!!

305 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 11:03:47.37 ID:Sl7vlsBK [1/1回発言]

そのAの人間性はC級

306 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 11:08:53.15 ID:CeynlfT0 [1/1回発言]

言ってる事はあっているけど、人として間違っているな
ＢがＡになれるシャフト・・か、今度Ｂに負けた時に言ってみようｗ

307 : (´；ω；`) : 2011/11/12(土) 12:17:00.00 ID:F/RxQTMz [2/2回発言]

>>305
>>306

こんどこっそりノーマルのシャフトに変えて挑んできます(´；ω；`)

308 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 12:23:37.73 ID:eJ7RU4ki [1/1回発言]

ビリアードの最大の欠点だな腕が上がると人間性が下がる

309 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 13:28:28.04 ID:qN78wwpU [2/2回発言]

>>304
なんちゃってA級でしょ。
そんな見苦しい言い訳、つり針？

310 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 20:58:33.66 ID:7fs3iJ7O [1/1回発言]

>>304
多分技術ではそのA級の方が上手いんだろうけど
性格悪すぎ

311 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 21:02:08.98 ID:F4lBpg4x [1/1回発言]

洗濯板で洗ってた世代には洗濯機は妬ましいのですよ

312 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/12(土) 23:05:03.34 ID:5Bb9ObP9 [1/1回発言]

>>304

なんもハイテクで負かしてやればいい。

シャフトでＡにはなれないよ。

313 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 00:49:12.76 ID:nGm7LpGV [1/1回発言]

ハイテク買うお金無いんですか?と言ってやりなさい

314 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 04:31:18.98 ID:x61GT4zK [1/1回発言]

>>313
自分に合ったアタリのノーマル選べる環境じゃないんですか？

315 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 04:36:22.30 ID:XuI0maM6 [1/4回発言]

性格性格って言うけど、レベルが上がるに連れて、Bクラスのストロークとかに満足出来なくて、それが口に出ちゃうだけかもよ？
まあそれを口にしないのがオトナってヤツかもしれないけどね。

心の底に秘めてるヤツの方が腹黒いかもしれないしさ、まあそんなに騒ぐことじゃねえよ。

それに、お前らだってさ、C級と球撞く時は心の中で見下してよ、余裕でキュー出して残り三球取り切って満足したりしてんだろ？
そしたら性格性格って人のこと言えねえよな？

それより練習して上手くなろうぜ。
自分より上手いヤツを見返すとかってことじゃなくて、もっと球撞きが楽しくなるようにさ。
俺もだけどよ。

316 : (´；ω；`) : 2011/11/13(日) 04:36:41.15 ID:TlQF8JWX [1/2回発言]

>>309

釣りじゃないお(´；ω；`)

>>312

ですよね・・・
上手になっても謙虚なAになりたい(´；ω；`)

>>313

火に油を注ぐ勇気は私にはありません(´；ω；`)

317 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 06:09:12.94 ID:XuI0maM6 [2/4回発言]

謙虚謙虚ってなんだよ。
お前らだって初心者とやるときゃ余裕カマして、二つや三つ球入れて悦に入ってるんだろ？
人のこと言えねえんだよ。

318 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 08:29:51.49 ID:UJvHhZa8 [1/2回発言]

>>317
お前が2つ3つ入れて悦に入ってるのはもうわかったからｗ

319 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 11:00:03.82 ID:XtN0TwRS [1/1回発言]

>>315
その通りだな
それにBクラスに技術的な事を言っても理解できないし
負け惜しみとしかとられないから言わない方がいい

それでも言ってあげる奴は逆に親切なのかもな
そいつが上手くなった時に理解できる

320 : (´；ω；`) : 2011/11/13(日) 12:46:54.99 ID:TlQF8JWX [2/2回発言]

>>319

ハイテクはBがAになれるシャフトだからなーって
技術的なアドバイスなの?(´；ω；`)

321 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 13:02:33.34 ID:XuI0maM6 [3/4回発言]

>>308
ビリアードの最大の欠点だなヘタクソになるほど僻みっぽくなる

322 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 14:16:28.31 ID:EbTFwK1F [1/3回発言]

>>320
技術的なアドバイスを理解できないと思われただけの話では

323 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 15:05:22.23 ID:XuI0maM6 [4/4回発言]

これ以上ヘタクソのひがみなんか読んでも面白くねえよ
ほっといてシャフトの話しようぜ

324 : 1 : 2011/11/13(日) 20:39:27.68 ID:x2wRrfPx [1/1回発言]

真剣にキューを買い換えようかと思っています。
現在、シャフトが良いカスタムメーカーを教えてください。

325 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 20:48:06.04 ID:ckJlrlO8 [1/1回発言]

>>320
さすがにそれはアドバイスじゃなくて嫌味か

326 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 21:01:32.74 ID:OgwXeD7P [1/2回発言]

>>324
極上のカナディアンメイプルを求めてカナダに移住した、ハギの素晴らしさに於いては現在右に出る職人はいないと言われる、あのメーカー

327 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 21:33:55.97 ID:EbTFwK1F [2/3回発言]

>>326
アラスカの間違いでは？

328 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 21:34:20.09 ID:dyVsVb3Z [1/1回発言]

ごめん　玉突きにはハギは関係無いと思うんだ・・・
知ってたらゴメンよ

329 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 21:37:49.52 ID:UJvHhZa8 [2/2回発言]

>>328
　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

330 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 21:57:22.09 ID:OgwXeD7P [2/2回発言]

>>327
スマン、指摘トン
アメリカ、アラスカ州だったね

331 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/13(日) 23:18:36.24 ID:EbTFwK1F [3/3回発言]

>>328
ヒントでハギがキレイという例を出しただけでは？
揚げ足とるにしても拙すぎ。

>>330
初期の92,3年のシャフトやばい。
そこらのハイテクよりパワーあるよ。

332 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 00:33:59.08 ID:MXt9RvoF [1/2回発言]

ん、俺が聞く限りでは、ベンダーはあんまり評判良くないんだがねえ。
俺が撞いたことあるのも二本ともパッとしないやつだったし。
その他の持ち主何人かもあんまし気に入ってなかったな。
ありゃ94～98年頃だったな。
いつ頃作られたもんか分からんが、高々数年でコロコロ良くなったり悪くなったりするもんじゃねえよ。キューは。

まあ俺が撞いたのと聞いたのが全てじゃないがな。

333 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 00:50:28.37 ID:MywIRZ2f [1/2回発言]

>>332
ハズレ、残念でした。

334 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 01:21:31.30 ID:MXt9RvoF [2/2回発言]

あ、そりゃ失礼。

335 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 02:51:59.88 ID:MywIRZ2f [2/2回発言]

ハズレシャフト掴んだカスタム使いはハイテクに付け替えて、なんとか誤魔化すんだよ。

336 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 16:54:57.24 ID:O6aAYfXc [1/2回発言]

今時のハイテクってなに？
314 ﾊｲﾌﾞﾘ ってところ？

337 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 16:56:53.06 ID:MftosNpt [1/2回発言]

ノーマルをずっと使っていて２年前ぐらいからハイテク(SOLID 12)使ってるうちに精密な玉を撞きたくなって練習をはじめた。何もハイテクにしたからというわけでもないと思うんだが、練習がきつく感じる。
なんだかなあ

338 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 17:16:48.44 ID:FatzdncE [1/1回発言]

愚痴るスレちゃいますが

339 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 17:25:42.07 ID:O6aAYfXc [2/2回発言]

ふむ、アダム系もそこそこいるのかな？
俺最近、THﾌﾞﾚｲｸｼｬﾌﾄ使いなんだが
ﾊｲﾃｸｽﾚ逝けですか？

340 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 17:35:49.36 ID:UZdQ/SGD [1/1回発言]

2002年ぐらいのJWのシャフト(ﾗｼﾞｱﾙのやつ)良いよ！
これまで、314で10年近くついてたから、去年、JW購入時リング会わせて作成
半年して314少し反りがでたのでなんとなくノーマルでつき始めたら、
良すぎて314に戻す気なくした
コツが長めの象牙やから多少ずれるが、
バットとの相性かパワーあって打感も最高
出しのバリエーション増えたし、
やっとノーマル派の言ってることが理解できた！

長文失礼

341 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 18:36:20.44 ID:MftosNpt [2/2回発言]

象牙は二通りの解釈がある。
ずれる。
意図的にずらす。

342 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/14(月) 20:52:16.91 ID:N50g7xgh [1/1回発言]

最近ハイブリで試合出て感じた
ノーマルシャフトのキュー出しの大切さ・・・
明日からノーマルへ　逆戻りしようかと思う
遠回りして得る物も大事なんだと気づいただけでも　まぁいいかな

343 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 04:29:02.19 ID:arG4XjiF [1/1回発言]

なんかいいなこのスレ

344 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 06:12:22.63 ID:iVq4REcM [1/1回発言]

そうか？
>>304から>>317の流れを見てると、そう思えないんだが。
ひがみっぽいB級のストレス発散場に成り下がってる気がしてならない。

345 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 07:18:49.70 ID:+9TelxMo [1/1回発言]

>>337
ずれ難いから楽だと思うか
だからこそ精度を上げたいと思うか
プレイヤーとしての質が問われるところだよね

346 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 10:38:27.43 ID:7bREa98Y [1/1回発言]

ノーマルシャフトを否定する人は、ノーマルシャフトでの見越し方を発見できなかった人々

パターン1：キューを購入　初めちゃんと見越せてたのに（タップの形状変化のため）段々合わなくなる
　　　　　　なのにそこに気づかず、タップを交換さらに合わなくなる。
　　　　　　そして禁断のシャフト削りでTHE　END
　　　　　　自分が気づかなかったのが原因なのにキューが合わないと言い張る愚か者が多々と思われる。

パターン2：　パターン1で出来上がった中古品を撞いてそれを評価する愚か者

347 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 12:34:04.58 ID:LOXp9+dz [1/1回発言]

>>344

どっちもどっちじゃない
道具にけちつけられてグチグチいってる暇があったら練習して
黙らせりゃいいと思うし、人の道具にケチつける方も大概だと思うよ
ましてやBといい勝負した後にA級の技術的なアドバイスって
聞いてていたたまれなくなりそーだｗｗ

348 : 337 : 2011/11/15(火) 12:35:18.55 ID:kL+IwsIM [1/2回発言]

>>345
最初ハイテクにかえた時は、楽な玉増えたなと思ったんだよね。
玉もノーマルより転がってくれるし。
練習しているうちにいろいろある程度の精度が必要な配置とか練習するといろいろな原因が見えてくるんだよね。
実戦で使うかどうかは別にしてね

349 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 17:09:59.33 ID:4QFGpaYC [1/1回発言]

何にしてもノーマルの方がバリエーションは豊富

350 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 17:20:01.57 ID:kL+IwsIM [2/2回発言]

>>349
ノーマルは使い倒すという感じに近い。
ノーマルで撞いていた期間が長いから、今はボチボチ時間かけてハイテク使ってますわ。

351 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/15(火) 19:50:47.44 ID:U4l14lfp [1/1回発言]

>>348
SOLID 12は剛性が高そうだね
接着剤の関係で重さもあるのかな

余計なしなりやタメが無いと
自分でやった結果しか反映されないんで
（逆に言うとスピードなんかはスポイルされないんで乗る）
駄目なところが浮き彫りになるように思う

352 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/16(水) 05:30:18.28 ID:Ec6vmB+0 [1/1回発言]

>>351
とにかく固いから、いろいろ見直す所が見えてきていいですよ。

353 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 00:26:30.00 ID:p2ZwOJsF [1/5回発言]

ちょくちょくノーマルとハイテクでシビアな配置の練習してますが、別の原因で撞き損じしてるようです。
配置は先玉レールタッチで近くの２ポイントで手玉はややカット気味。
撞点は上か順
ポケットは絞ってあるテーブルで練習してます。
今日は立ち位置重視で練習しました。
まあ練習で比較するのがわかりやすいかなと

354 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 07:47:48.25 ID:rS4YRKZE [1/4回発言]

正直なに言ってるんだか分からない。。。
入れの練習してんの？
上か順入れるんだったらどっちかなんてカンケーないんじゃん？
厚み一発で、力加減・ストロークの質だけで出しの練習してるならわかるけど・・・。

355 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 10:45:18.84 ID:p2ZwOJsF [2/5回発言]

>>354
その厚みっていうのが問題なんですよ。
入れることはＢぐらいで出来ると思う。入れ続けるのがかなり難しい。
試しにやってみるとわかりますよ。

356 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 11:14:54.72 ID:rS4YRKZE [2/4回発言]

>>355
やっぱり何言ってるのか分からない。
・この手の球はポケットの広さじゃなくて開きの角度が問題じゃないの？
・引っ掛けて入れてるのに厚み？大分違和感あるわ。
この練習は多くの人がフツーにやってることだと思うけど
どっちかというとポジションとる練習じゃないのかな～？
順で引っ掛けるだけでどうこうなるの？？？

357 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 11:37:40.34 ID:p2ZwOJsF [3/5回発言]

>>356
いわゆるひっかけで入れる玉ではなくて先玉と手玉の距離が玉４個分ぐらい。
逆のひねりは使わない。
レールファーストなんだけど少しでも違うと先玉が浮くような配置。
あとは古くなって伸びちゃったテーブルやザルのポケットでやっても意味がない。

358 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 12:12:36.61 ID:p2ZwOJsF [4/5回発言]

あとは別の玉をポケットの短クッション側に置いて、穴幅を１.１個ぐらいにする。
この設定だと先玉がわずかでも長クッションに触れると玉は入らなくなる。
この練習して思ったのは、グリップの握り込みやストロークの小細工でも玉は入る。
ただし厚みの精度を上げたほうがもっとシンプルに出来るのかなとおもった。
ハイテク、ノーマルに特別な違いは見つからなかったが、ハイテクのほうがインパクトの許容範囲がやや狭いように感じた。
ノーマルは見越しで吸収してくれるような撞き方があるから

359 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 13:28:12.81 ID:TKEk+N8z [1/1回発言]

サウス購入を期にノーマル転向宣言！
しかしなんと言いう素晴らしい打感！
言葉では説明しにくいが、澄み切っている感じ！
その代わり捻ると明後日方向に飛んで行く！
自分がこれまでいかに楽してたか思い知らされました！
でも球撞きが凄く楽しくなりました。
共に成長して行こう！

360 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 20:01:33.18 ID:rS4YRKZE [3/4回発言]

>>357 358
まだ言ってる事が全然わからないや。
フリのあるタッチ球をレールファーストで順か上入れて入れて引っ掛けじゃない？
厚みだけで入れるって自分で言ってるのに厚みの精度を上げたほうが楽って支離滅裂じゃない？
それで入ったの入らないのって確認して何になるんだろ？？？
煽りじゃないよ。理解出来ない俺の頭が固いのかも。。。

361 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 20:06:40.00 ID:rS4YRKZE [4/4回発言]

手玉的球長クッション沿い極ちょい浮きで双方１P内に置いて入れる
これでいいんじゃねの？全然入らなくて泣きそうになるけど。

362 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 22:40:27.33 ID:lkyCygf+ [1/1回発言]

何言ってんのか分からん奴というと・・・あいつの可能性あるな。
この10年、ビリヤード板で一番の基地外。

もう放置しろよ。
人違いかもしれんが。

363 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/23(水) 22:58:00.93 ID:p2ZwOJsF [5/5回発言]

>>360
いや俺の説明のしかたが悪い。
理論上はレールファーストのはずが、レールファーストで撞くと先玉が浮いてポケットに入らない。
厚みのごまかしもきかないから練習にはいいんじゃないかという話。

おまけに変な力加減でも入らないし、なかなか嫌になってくる配置。

364 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/28(月) 00:17:38.01 ID:5AjcGKUV [1/1回発言]

ノーマル使ってるのは全然いいんだけど、それを言い訳にしないでください。
見苦しいです。

365 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/28(月) 23:02:24.05 ID:ONedsh6v [1/1回発言]

ノーマル、見越しが多いので、先角を硬め(軽め？)＆短くしようと思うんですが、どうだろ？ 素材は何がいい？

366 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/28(月) 23:21:29.24 ID:Ok++guWi [1/1回発言]

マルチポスト乙！

367 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 00:13:26.41 ID:MjTsb9nB [1/1回発言]

Titan一択じゃないかね

368 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 09:17:01.27 ID:+hDniCjS [1/3回発言]

>>365
先角の材質で変わるのは打感。見越しまで大きく変わるとは思えないが。
まあ先角の材質によっては見越しを意図的にずらす撞き方もある。
大井の大嫌いな象牙なんかズラシ倒せるよ。
まあベークあたりがいんじゃない？

369 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 14:19:37.08 ID:FLkiOPt9 [1/2回発言]

>>365
ABSオススメ。

370 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 14:26:43.59 ID:FLkiOPt9 [2/2回発言]

>>368 先角で見越しかわるよ
>>365 先角の素材て、普通は軽くすればズレにくくなるけど、硬くするとズレやすくなるのでは？
厳密にはキュー全体のしなりとかも関係するらしいけど。

因みにABSは柔らかいって職人さんが言ってた

371 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 16:56:32.84 ID:+hDniCjS [2/3回発言]

確かに見越し変わるね。
ちなみに今はＡＢＳ使ってます。

372 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 18:12:45.29 ID:B7qptscn [1/1回発言]

打感を捨てるのか・・・

373 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 20:24:10.54 ID:+hDniCjS [3/3回発言]

>>372
ノーマルは先角が象牙で今は使ってない。
ハイテクにＡＢＳがついている。

374 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/29(火) 20:36:04.39 ID:FtJcLukJ [1/1回発言]

せっかくノーマルを使うのに打感を損なうことは無いと思うけどなぁ
先角が象牙でジョイントはフラット、タップは一枚皮
これこそ時代錯誤の美学じゃないかw

375 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/30(水) 02:15:27.24 ID:ZQuRwELP [1/1回発言]

見越し覚えれば最終的にはノーマルが最強

タップは締めてないブルー最強。と思ってたけど、ｽﾏﾝ。

カムイブラックＳが最強かも。

376 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/30(水) 21:45:39.20 ID:qOu7CVmb [1/1回発言]

>>375
ブラックではないけどカムイＳはしっとりしてていい。

昔はノーマルに先角象牙で固い一枚革のタップつけて試合でカタカナ倒したりしたけど、今はテンションが上がらない。

ポチポチ、ハイテクで撞いてマス

377 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/30(水) 23:59:34.20 ID:yY/mU79A [1/1回発言]

シャフトとチョークの（組み合わせの様な）四方山話はないのかな？
つーかチョーク単体の話で済んじゃうような話ならスマン。
シャフトはレギュラー象牙。チョークは0.98。
良し悪しは別にして見越しの幅が確実に狭くなった。
ちっと驚いた。。。

378 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/01(木) 02:30:20.64 ID:AwRt5DER [1/1回発言]

>>376 ブレイクキューでいうなら、ハートブレイカー世代？
しかも関東と見た。

>>377 確実にってワードが気になるので、オイラも買ってみるよ。
てかやたら高いなｗ

379 : 376 : 2011/12/01(木) 05:32:33.96 ID:n8GzE2jA [1/3回発言]

>>378
そう関東。ブレークキューはアダムの安い奴
今はＢＫ２
固いタップ使ってたよ。しかも半分ぐらい落として。

380 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/01(木) 06:57:58.17 ID:tgHXiyFw [1/1回発言]

>>378
最初気持ち悪いよ。粘土みたいで。
あと、ヒネッたらすぐ分かるよ。所謂タップで出る見越しって奴の幅が狭まったんだと思う。
手球とかラシャ汚れのが目立つから店が嫌ってる所も多いから気をつけてね。
見越しうんぬんだけでシャフト乗り換えを考えてる人いたら試すのもありかと思ったからさ。

381 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/01(木) 08:52:33.93 ID:n8GzE2jA [2/3回発言]

タップの見越しか
昔は極力でないタップ使ってたけど、最近は逆ただな

382 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/01(木) 09:53:55.39 ID:70RwBabE [1/1回発言]

>>376
「試合でカタカナ倒したりしたけど～」

オマエ一体何回言えば気が済むの？　子供なの？

383 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/01(木) 14:45:17.80 ID:n8GzE2jA [3/3回発言]

もう言いませんから

384 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/02(金) 23:59:05.27 ID:nYpWTKoK [1/1回発言]

ノーマルならではの撞点てあるよなあ
それを覚えるために長年撞いてきた気もすんだが。

385 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/24(土) 09:40:10.16 ID:7AGUsnHR [1/1回発言]

野田佳彦政権が、たばこ税と酒税の増税を諦めていないことが分かった。
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
２０１３年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

386 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/26(月) 18:16:12.28 ID:NTqwxnTn [1/1回発言]

ノーマルおもしれえ

387 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/28(水) 18:28:37.27 ID:b51aTXWo [1/1回発言]

象牙は音だけ。コツの中ではかなりキレが悪い。
昔は鯱の歯か黄色ベーク使ってたけど、アイボリン→ABSときて、今はメヅのXフェラル。

388 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/30(金) 08:18:51.27 ID:XMFp31v4 [1/1回発言]

象牙は見越しを意図的にずらして撞けるようになる。
そこに気付かないと、ただずれるだけ

最近はＡＢＳ。分かりやすく反応するから

389 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/30(金) 11:29:49.43 ID:oS/CPfgr [1/1回発言]

Xフェラルは硬さ的にABSあたりと比べると　どんな感じ？
ABSいいんだけど　タップ交換後の修正の段階でキズがつきそうで怖いんだよね
つーか　簡単に削れ過ぎる・・・

390 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/30(金) 17:33:52.18 ID:1RS+BMqQ [1/1回発言]

>>388
日本語ヘタクソだね

391 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/30(金) 18:20:22.72 ID:mirHw46U [1/1回発言]

>>389
Xフェラルある業者少ないと思うけど、性能的には良いと思われ。けど、ABSより明らかに良いのかって言うとそうでもない。
色が真っ白じゃないので、好みの別れるところ。

392 : 388 : 2011/12/31(土) 01:01:08.82 ID:8yAV5upq [1/2回発言]

>>390
確かに読みなおしてみたら自分の文章なのにさっぱりわからん。
象牙が細かく見越しがずれることを利用して撞くことを言いたかったんだろうけど。

393 : 388 : 2011/12/31(土) 01:43:33.56 ID:8yAV5upq [2/2回発言]

自分にキレた。まだうまく書けない。

意図的にずらして撞く時に象牙だと細かく刻める。

394 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/01(日) 06:04:32.94 ID:kdYNcfbT [1/2回発言]

自分が信じられるモンだったら何でも良くね？
314がこの世に出現したからって、それを境に上手くなったのか？
んな事ねーわな。
俺は訳あってWD700ねしたが、レベルは上がってねーな。

395 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/01(日) 07:40:20.55 ID:kdYNcfbT [2/2回発言]

んでも、ノーマルの良さは分かるぜ。
球撞き始めて20年以上はノーマルでやってたからな。
グイッと抉りこんで出しにいくあの感覚、いいわな。

396 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/02(月) 15:40:31.29 ID:zZ65usc2 [1/1回発言]

ノーマルとハイテクのシャフト手入れ　教えて頂きたい

397 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/03(火) 04:07:20.01 ID:S9pE+QlE [1/1回発言]

>>396
ていねいに拭く。
こまめに拭く。
あとはシャフトクリーナーとか使うとか。
あと賛否両論あるけど、ドラッグストアで売ってる激落ちくんは綺麗になる。

398 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/04(水) 11:07:35.16 ID:5Jm2xF8k [1/1回発言]

>397
㌧クス
色々やってたら　めちゃ綺麗になった

399 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/15(日) 22:55:32.84 ID:W7vTzVj4 [1/1回発言]

ゲキ落ちくんは多用しない方が良いよ。
折角、まぁ手垢やらチョーク、摩擦等により詰まってきた表面からそれ等を取り除くけど、代償に荒らしてしまう。
結果、スカスカな感じのシャフトに戻ってしまう。半年に一回程度なら良いのかもしれないがな。余り多用はシャフト痩せも早く成るね。
寿命をワザワザ短くする事もないと思うな。
俺は見た目は気にならないからかなり青黒いシャフト使ってるわ。

400 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/15(日) 23:59:56.13 ID:sVgDCPmK [1/1回発言]

青黒いシャフトってまだ綺麗やん
俺の40年以上過ぎてたからね・・・

401 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/17(火) 08:48:22.94 ID:zL5Vw9eZ [1/1回発言]

シャフトは消耗品
一年でだめになるという意見を聞いたがこれはどうなの？
一度は締まるけど撞き続けるとコシが抜けてくると。
但しその人は８h/d*350ぐらい撞く人。
だから品質にバラつきが少ないハイテクを使って新品に乗り換えていったほうが
良いとアドバイスを貰った。

俺はそんな時間撞き込めないし、ノーマルが好きだから変えようとは思わなかったが
シャフトはそんなに早く変質するものなのかと思ってさ。
感覚が鋭い人には分かるものなのかね？

402 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/17(火) 10:21:44.40 ID:YQ6BXk72 [1/1回発言]

> ８h/d*350
すげーな往年のストリックランドばりだな
タップもそうだけどシャフトも自分がよけりゃなんでもいいと思うけどな
プロじゃないんだし
でも一年でだめになるってのはちょっと大げさだな

403 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/18(水) 09:35:42.89 ID:ZJXP9Zux [1/1回発言]

> ８h/d*350
すいません。これは何のこと？

404 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/18(水) 09:40:39.17 ID:fBo1b5JE [1/1回発言]

>>403
1日8時間を年間350日じゃないの？

405 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/20(金) 00:14:10.69 ID:G0xqXknJ [1/2回発言]

昔玉屋に勤めてた頃ハードローテーションで締めたエルクが体大二週間位で替え時だったね。
シャフトはイマイチわからないけど、俗に『枯れる』ってのは、締まって乾いて良い状態の事として取られるけど、俺の師匠は枯れてしまったら交換時期って言ってたな。
最近のハイテク（張り合わせ）は接着剤が硬いんだよね。一年も使い倒すとカチカチに成っちゃう。俺はノーマルのしなりが好きだからやっぱしイマイチ使う気にならないだけど、まぁ長くて二、三年って処なんじゃない？

406 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/20(金) 02:36:37.45 ID:iFS5WprO [1/1回発言]

シャフトの寿命って持ち主の撞き方やキューの扱い方、保管の仕方、シャフト事態の元々の品質
によって大幅に違うような気がする。
と、当たり前の事を書いてみた・・・
とりあえずキューを丁寧に扱えばキュー、シャフトの寿命は長引きそう。

407 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/20(金) 23:00:56.95 ID:G0xqXknJ [2/2回発言]

確かにそうかもね。
但し有る程度のレベルになってくると必要な衝撃やバイブレーションは均一化してくるのでは？
ある一定の範囲内でシャフトは酷使されるのでは？
そう成ると一定の期間で枯れてくる様に成るのかもね。
個人差は有るだろうプレースタイルやよく使う球によってね。
大切に扱えば伸びるってのはその手前まででは？

408 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/21(土) 06:02:38.32 ID:u645j94h [1/1回発言]

ラッキーそのもの
もっとキューを吐き出してください

409 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/01/21(土) 10:55:46.40 ID:mcr/PHl4 [1/1回発言]

↑意味がわかりません。

410 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 09:41:35.63 ID:8M0yW4Vx [1/1回発言]

最近は良い流れが無いな
折角良い流れから始まったからココだけでも現在の荒んだ現状に感化されずに良い流れを続けたいね。

411 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 21:05:26.55 ID:yGZI0MaN [1/1回発言]

ノーマルシャフトの方がパワーあるのかと思い込んでたんだけど
たまずのプロの意見ではハイテクの方がパワーあるって書いてた

412 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 21:44:47.81 ID:HLJyBM/f [1/1回発言]

>>411
ノーマルだ、ハイテクだと一括りにされても。。

413 : 1 : 2012/02/01(水) 22:09:21.70 ID:2W5Euvsq [1/1回発言]

>>411
私の感覚ですが、パワーはバットやジョイントの種類
によって生じるような気がします。
あと、使う人にとって心地よいバランスでも
パワーが生まれると思います。

皆さんがキューを選ぶとき（買うとき）の判断基準を
教えてください。
私の場合
１　バランス
２　デザイン
３　パワー
となります。見こしの大小はあまり気にしません。
見こしがあって当然という考えで長年撞いているのでW

414 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 00:04:41.45 ID:GKy+iejl [1/2回発言]

↑
１ 重さ
２ バランス
３ ジョイント形状

です。

メーカーやデザインは本ハギなら何でも。

415 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 00:55:10.88 ID:aKV3KQBL [1/1回発言]

>>414
デザイン一択です。他は気にしません。技術でカバー出来ます。

416 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 01:06:55.32 ID:8STpyo2Q [1/1回発言]

1打球感
2パワー（特に押し）
3ハギの美しさ

これを満たすキューはなかなか無いんだよね

417 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 09:15:48.84 ID:nP6ejtin [1/1回発言]

俺もデザインだけど、あまりに極端な見越し・バランス・重さの物は除く。

418 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 13:15:52.73 ID:pr16IFxd [1/1回発言]

俺　デザイン一切関係無しだなｗ
プロがついて驚く様なパワーさえあれば　なんだっていいよ

419 : 1 : 2012/02/02(木) 21:25:21.29 ID:x5SDZsSw [1/1回発言]

やっぱりノーマルシャフト愛好者の皆さんは
見こしの大小にあまりこだわらないみたいですね。
私が残念に思うのは、ムサシとエクシードが
ハイテク装備のものしかないことです。

厳選した木材でつくったノーマルシャフトのカスタムを
作ってくれないかなと思っています。
オーダーすれば作ってくれるのでしょうが、注文から
納品までの間、待ちきれませんW

420 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 22:01:28.42 ID:GKy+iejl [2/2回発言]

↑恐らく、製品のクリアランスの問題では無いでしょうか？
ハイテクの方が品質を一定のレベル内におさめられるという事では無いでしょうか？
確かに本ハギのムサシのカスタムなら使って見たいですね。

421 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 23:21:53.83 ID:YrGa8kHe [1/1回発言]

>>419
禿同!!

厳選された木材のノーマルシャフト…
たまりませんな(´ρ`)

422 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 01:12:34.78 ID:2osbFQUH [1/1回発言]

>>419
ノーマルシャフト付きでオーダーすれば出来る。
シャフトだけノーマルを注文する事も出来る。
俺はムサシ初期にノーマルのみ２本でオーダーしたよ。
>>420
「使って見たい」は日本語として間違い。

423 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 01:33:00.92 ID:1vKVMsRg [1/2回発言]

指摘されたって事はわかってるのですね。
ならば間違いではあるものの良しとして下さいね。
日本語解説のスレでも無いので。
タイプミスや、変換ミス、ココでの入力自体は所詮日常の中では底辺に位置する物なんでそこ迄細かく言われるとね。

424 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 07:15:54.88 ID:/VY91jnw [1/1回発言]

今はポケットはハイテク、スリーはノーマルで撞いている。
以前はスリーはムサシでＡＣＳＳで撞いていたが、本当シャフトは体感がすべてだから、どんなシャフトでも面白い。
以前、中国製の曲がってるようなクズ木の貸しキューで撞いたら、これはこれで面白い。
厳選されたメイプルのノーマルなら、やはりジナあたりかな？

425 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 07:33:05.37 ID:DUd/6Nv0 [1/3回発言]

とあるプロに聞いたけど”今の”ムサシのバットはハイテクシャフトの特性込で設計されてるからわざわざノーマル付ける意味ないって。
昔のカスタムムサシはノーマルシャフト標準でいいのがあったそうな。

あと普通に入手できるノーマルを夢みたいに語ってる奴は止めてくれないか？正直見苦しい。

426 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 08:51:24.98 ID:QQx1sE55 [1/1回発言]

>>425
なかなか興味深いお話ですね

普通に入手できないノーマルってどのようなものがあるのですか？

427 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 08:58:35.18 ID:QCHzIdPJ [1/2回発言]

>>425
現在のムサシ時代の方ですかね？
恐らくココで言っているのは後者の方
ムサシ構造のバット＆ノーマルシャフトのカスムメイドをしてくれたら（昔の様に）って事じゃ無いのかな？

428 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 10:44:00.09 ID:vDczxdWV [1/1回発言]

>>425
一昔前なら○年乾燥のノーマルがあるけどいる？っていう話がたまに来てたよ。
数年前ならア○ムの20年物の話があったよ。
もちろん一般販売されるものではないし、特約店が相手を見て出てくる話だから知られてないのもわからないではないけども。

429 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 10:46:15.91 ID:DUd/6Nv0 [2/3回発言]

>>426
いや、だからこっちが訊きたいのよ。もちろんシャフトのみの販売もしてるし。
バット持ち込んでバランス、シェイプ込でシャフトだけのオーダーも出来るし。
何故普通に入手できるもんを無意味に祭りあげるのかと。

>>427
422も言ってるけど普通に出来るよ。

吊るしのムサシやエクシードは所詮プロダクションキューだからメーカーコンセプトでしか作ってないのは当然の話し。

出来る事やりもしないであーだこーだいう人に対して見苦しいって言ってるわけ。
全員に噛み付いてるわけじゃない。
愛好者スレのはずだから。

430 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 11:06:05.00 ID:DUd/6Nv0 [3/3回発言]

>>428
人に自慢したそうな人しかそういう話飛びついてないよ、少なくとも俺の廻りでは。
曲がりにくいシャフトにはなるかもしれないけどそれ以上ではないでしょ？

431 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 11:54:35.29 ID:a8Ysx97c [1/1回発言]

乾燥期間が長い＝良いシャフト　とは必ずしも言い切れないわな。
バット素材に関しては、塗装が入るから結構重要になってくると思うが・・・

432 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 12:52:48.35 ID:QCHzIdPJ [2/2回発言]

まぁ何方が見苦しいのかは読んでる第三者が心の中で決める物ですよね。
口に出した時点で貴方も見苦しい人の仲間入りって事で、、、

ハイ終了

433 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 16:06:31.75 ID:nVKNg0rb [1/1回発言]

良いシャフトってのは、手にした人の感覚で良い悪いが決まるような気がする・・・
極端な話、柔らかめのシャフトが好きな人が固めのシャフトを手に入れれば
それはハズレになるし、固めのシャフトが好きな人にそのシャフト譲ればそれは
当たりになるし・・・
良いシャフトでもバットとの相性が悪ければハズレになるし
その逆も・・・
ま、要するに自分のプレースタイルに合うキューやシャフトを探すのが球撞きの
永遠のテーマなのかもしれないですね・・・
自分に合う、心地よく球を撞けるキューを探し続ける事も
妥協して我慢して今のキューを使い続ける事も
どちらも難しい問題ですね。。。

434 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 20:41:38.00 ID:1vKVMsRg [2/2回発言]

俺はすこし違うかな。
良いシャフト、、、
確かに硬さによる意見も別れるけど、柔らかいシャフトを硬いシャフトの様に突く突き方や、その逆も有る程度の範囲は出来るよね。
確かに好みは別れるだろうけど。
ココで言っている『良いシャフト』とは少し違う様に感じるな。
夢や妄想でもないし事実として、ハイテクに負けない様なズレの少ないシャフトや、パワーの有る物など、素材だけでなくテーパーなども含めた良い物の様な物と思ってる。
何本か今迄に所有したが本当に『こんなシャフトが有るならハイテクなんて必要無いな』と言える物だったよ。
硬さはバラバラだったけどね。

435 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/03(金) 22:36:14.42 ID:ZZSlVvw8 [1/1回発言]

見越しは、長さとかテーパーいじればどうにでもなるよね。


超オカルトだし叩かれるかもしれないけど、良いシャフトは、イメージ通りに手玉が動く。
こんな風にカーブ出ればいいな～と思って撞くと、不思議と上手くいく。
特に押し球。
駄目なシャフトは、手玉が飛ぶ。そんなイメージ。

そしてハイテクは、気持ちが伝わらない…

436 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 00:18:22.03 ID:lYuf/aRL [1/2回発言]

気持ちが伝わらないかぁ
美味いね。

そうなんだイメージが伝わるんだよな。

そして考えとストローク、そしてキューそれ等か重なる様にナイスって言われるショットが生まれる。

437 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 02:01:42.22 ID:QIlycdFE [1/6回発言]

話を変えると、見越しの解釈のしかたなんだと思う。

ノーマルは見越してナンボだと思うし、見越しこそノーマルの使い手になる条件

ハイテクは撞く前から必ず入ってポジショニングできる選択がわかりやすいから、見越しさない分、それだけ楽になるし、確実になる。
ただしそれがまるで単純作業をしているようで嫌だという人もいる。

ノーマルは、使い倒すと身体的反射とジャストフィットする。

まるで自分の腕がシャフトと一体化したようになる。

ハイテクはどちらかというと、ハイテクに任せればハイテクが反応してくれる。

任せないと、ただの堅い木みたいなとこはある。

あえていうならハイテクによる手玉の直進性はやはりよくできている。
直進性を踏まえて使うとノーマルがぶよぶよに感じる。

ノーマルのほうが１００倍はハイテクより楽しめると思う。

ノーマルは人間味がするんだよね。
ハイテクは機械みたい。

438 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 04:15:15.64 ID:Ft9ZWr5h [1/1回発言]

これは酷い
まさに上辺だけ

439 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 08:43:00.04 ID:4GLJb13d [1/4回発言]

>>438
確かに酷いね

まるで球ズに載ってる能書きのような内容だね。
おそらくココに書き込まれた内容を実感できてないんだと思うね。
でも大半の人の感想や理解はこの程度なんじゃないのかな？

前出のモノでも
「昔の様な」に対して「今でも、、、」なんて答えてくる人もいるしね
今のじゃ嫌だからわざわざ書いてあるんじゃね？

440 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 09:47:43.77 ID:w6irnaSH [1/1回発言]

まぁ、あれだ。
撞いてておもしろいかどうかだ。
ハイテクは楽な面いっぱいあるし助かる事も多いが
つまらない。面白みがない。

441 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 10:31:32.40 ID:4GLJb13d [2/4回発言]

そうだね

ゆるりとね

442 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 14:06:57.74 ID:QIlycdFE [2/6回発言]

ノーマルは、自分しかできない玉が撞ける。

ハイテクは、まるで人が代わりに撞いてくれている感じ。

443 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 14:50:36.72 ID:bv5MFu4b [1/2回発言]

QIlycdFE

おまえ、もう発言するな。

444 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 15:10:19.27 ID:4GLJb13d [3/4回発言]

うん
ちょっと変行しちゃってるかもね。
どの程度突かれる方かは分からないが、上手に言いたいのは分かるけど、自分の言葉に成ってないような気がする。
聞きかじった知識は薄っぺらいのかね。

445 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 16:12:54.97 ID:2+IEeQWt [1/2回発言]

オールドカスタムのシャフトをリメイクした人居る？
そのシャフトはオリジナルと比べて遜色ない？

446 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 16:33:26.20 ID:4GLJb13d [4/4回発言]

有るさ。
遜色無い？

初めから別物として考えてオーダーしたよ。
そのカスタムメーカーに発注すれば多少はイメージ残るかもね。
でもその程度と思った方がいいんじゃないかな～

447 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 22:14:20.33 ID:QIlycdFE [3/6回発言]

>>443
ノーマルフェチの何かを刺激しちゃったようだな(笑)
その何かが自分で消化不良を起こして、拒絶反応がでたと(笑)
ノーマルは、べつにあなただけの至極のものじゃない。
ノーマル使い倒すと年一回の大きな試合の大事な場面で玉はずさなくなるよ。
考えてどうのじゃないから。

448 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 22:40:08.45 ID:lYuf/aRL [2/2回発言]

そして貴方だけの物でもないデスね。

余りお利口な方には感じられないですね。

そんなに自分で自分を下げる必要もないのにね。

449 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 22:55:07.80 ID:bv5MFu4b [2/2回発言]

>>447
だめだこりゃ

450 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 23:41:38.13 ID:QIlycdFE [4/6回発言]

だんだん乾いてきたな。このスレ

シャフト命で玉撞いてた時期もあったけど、今は別にどんなシャフトでもいい。

451 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 23:43:11.14 ID:QIlycdFE [5/6回発言]

>>448
玉は基本バカにならないと撞けないよ。
薄っぺらいりこうなど汚らわしいわ

452 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 23:52:00.71 ID:2+IEeQWt [2/2回発言]

俺バカだけど球撞き上手くないよ？

453 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/04(土) 23:55:26.55 ID:QIlycdFE [6/6回発言]

俺もへたくそ

454 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/05(日) 00:05:17.53 ID:Y+Fm2cuk [1/1回発言]

>>451



滑稽だよね

455 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/05(日) 00:19:23.50 ID:xdavSi0N [1/2回発言]

乾いてきたな
このスレ

456 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/05(日) 01:40:34.46 ID:kFoRbu5h [1/1回発言]

おれ貧乏だからハイテク買えない

457 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/05(日) 02:47:16.11 ID:7cWkUjYB [1/1回発言]

糞野に寄生されたら終わり

458 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/05(日) 10:01:24.05 ID:xdavSi0N [2/2回発言]

ジナのシャフトは絶品

459 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 01:11:44.06 ID:jT8dFWHc [1/2回発言]

ジナ良いね

TADのシャフトの芯ズラしって知ってる人居るのかな？

460 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 04:19:52.61 ID:arWMCvKm [1/1回発言]

精度が悪いだけ
都市伝説

461 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 07:20:52.13 ID:Acwi9Hgq [1/1回発言]

ＴＡＤに限らず、意図的にずらして撞けるのは上級者の証し
都市伝説とか言ってる奴はイモ

462 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 07:30:54.15 ID:d45/YAB3 [1/1回発言]

製品精度の話なのか撞き方の話なのかどっちなんだ

463 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 07:58:23.99 ID:6zY8stJc [1/2回発言]

紛らわしかったな。
製品精度の話でね

464 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 08:49:02.11 ID:xboBvAB6 [1/1回発言]

>461が恥かいたじゃないかｗ

465 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 09:00:09.64 ID:6zY8stJc [2/2回発言]

すまんすまん

466 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 15:42:38.47 ID:PBBQTSY4 [1/1回発言]

>>461
間抜け

467 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/08(水) 19:12:29.26 ID:jT8dFWHc [2/2回発言]

可哀想だからやめてあげなよ。
俺の書き方が悪かったんだし。

本当にゴメン

でも知らない人は分かりにくい様な書き方したのは良かったな。

468 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/10(金) 07:50:53.92 ID:aO6mBCPG [1/1回発言]

そして知らない人がいると優越感にひたり、独りＴＡＤの手入れをする。
そう僕にはＴＡＤしか友達がいないんだ。

469 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/11(土) 17:21:22.21 ID:m5CRmh8e [1/1回発言]

ロンゴーニのポケット用キューってノーマルシャフトなのかな？
使ってる人いたらどんな感じなのか教えて欲しい

470 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/12(日) 15:53:57.36 ID:/Kx4YrlC [1/1回発言]

TADしか友達いなかったら寂しいけど、TADを友達と言えるような球撞けたらいいよね。
特に昔のやつ。

471 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/12(日) 16:00:42.20 ID:dgRsMCuQ [1/1回発言]

タッド・コハラ夫妻と撮った写真を思い出した

472 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/12(日) 17:16:19.85 ID:pps1316b [1/1回発言]

>>469
やっこい
バットも超やっこいから好きな人じゃないと微妙かも
あ、丸バットの奴ね、6角のは知らん

473 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/13(火) 21:05:18.72 ID:87IzF52j [1/1回発言]

暦15年程度のAクラスです。ハイテクは314→WD→アルファの順で
それぞれ3ヶ月づつ使ってみました。314は、全然使えない。飛びが
0に近いと身体が拒否してハイテクの厚みを狙えません。。。

ただＷＤとアルファは、一定以上のスピードで付く分には見越しの少ない
ノーマルとあまり変わらなく、使える！と思いましたが、スローでヒネルと
やはり、どそっぽ。ロングの薄いカットを順スローで行くと、空振り。。。
なんて事もよくある始末でした。

ハイテクを使ってよかったのは、ノーマルなら捻りと殺しで撞いていた球
とかを、ハイテクだと、しっかり芯で撞いて出すことが多くなり結果として、
芯撞きが以前より格段に上手くなった。

って事でハイテクには感謝してます。
今はノーマルに戻っています。

474 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/13(火) 21:12:01.62 ID:POIOoAWJ [1/2回発言]

そっか
俺もかなりハイテクも使ったけど、確かに同じ様な感想かな
芯はノーマルの時からかなり練習してたし、そこに関してはあまり共感できないかな。
今はコツの素材程度のハイテクだな。
ストロークは大切だと思うのでこれからもノーマルで行くよ。

475 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/13(火) 21:30:17.58 ID:DlpOxBrY [1/1回発言]

たいしたストロークじゃないくせにストロークストロークうるさいよ!!

このすっとこどっこい!!

476 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/13(火) 21:52:06.78 ID:58k+edY2 [1/1回発言]

問題はキュー出し
それ以外は　心臓かな？

477 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/13(火) 21:53:04.84 ID:POIOoAWJ [2/2回発言]

キュー出し＝ストローク

何か？

478 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/28(水) 21:47:15.89 ID:W9iDVp68 [1/1回発言]

ノーマルシャフトを使ってた時はとにかく玉が楽しくてしかたなかった。
ハイテクにかえて３年経つけどなんか燃えてこない。
ハイテクのほうがシンプルではるかに使いやすいのに燃えてこねえ。
最近、玉屋にも行かなくなった。

479 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/28(水) 22:47:53.13 ID:GwbAFbhQ [1/1回発言]

すごい言い訳だねｗ
そんなんじゃ何やっても駄目な人なんだろうな

480 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/29(木) 15:37:12.69 ID:bkwuA0ac [1/1回発言]

>>478
久しぶりにノーマルに戻してみたら？

481 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/29(木) 23:37:57.14 ID:drT/BcwX [1/1回発言]

>>479
そう。今の俺はとにかく疲れてる。
ノーマルで撞いていた頃は仕事終わって深夜まで毎日玉撞いて、半分徹夜状態で仕事していた。
土日はさすがに玉撞くのやめようと思ったけど、ちょうどその頃、球聖Ａのシード選手とか相手に恵まれて、とにかく撞いて撞いて撞きまくった。
結局土日も試合とか連続して出るようになり、試合がない週は試合が無いから休めるとかほっとしたりしていた。

今の俺は駄目。
疲れてる。

482 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/30(金) 08:07:40.33 ID:ajSi0BrD [1/1回発言]

俺は俺はうっさいわ！
自分ばかり特別じゃないんだよ。
みんな多かれ少なかれそんな中で出来る球を撞いてるんだよ。
ボケ

483 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/31(土) 09:50:01.35 ID:JZWnbeqJ [1/1回発言]

＞仕事終わって深夜まで毎日玉撞いて、半分徹夜状態で仕事していた。
＞土日はさすがに玉撞くのやめようと思ったけど・・・
一般社会離れしてるよなｗ
楽しい事をヘトヘトになるまでやるって、小学生レベルすぎてなんとも・・・
まぁ、徹夜明けでもこなせる仕事ってのが羨ましいが、ビリプロなんかに
多いタイプだな。

484 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/05(土) 07:30:53.29 ID:6wibznvQ [1/1回発言]

ハイテク暫く使っても
結局ノーマルに戻すんだよなあ
ハイテクもいいんだけど
ノーマルの方が手球の加減が良い加減で撞ける

485 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/05(土) 11:35:53.41 ID:wbdy//e9 [1/2回発言]

まぁね
今迄の経験値やらイメージやらね。
ハイテクは確かに良いけど、それ等を捨てるのも実に勿体無い話なのも事実

486 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/05(土) 19:04:37.40 ID:bPPvYoU8 [1/1回発言]

ハイテクの文句言わないでノーマル使えばいいだけの話だろ？ 何をぼやいてんだ？

487 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/05(土) 22:43:49.81 ID:wbdy//e9 [2/2回発言]

ん？
文句と取れるのは被害妄想か何かか？
誰もハイテクの文句なぞいっとらんだろうに

488 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/11(金) 19:03:57.96 ID:YNzeNsWq [1/1回発言]

教えてください。

虎目のシャフトが欲しいです。
>>47で三木とアダムに発注したと書いてあるんですが、HPに行っても注文方法がわかりません。

こういうのってどうやって注文するんですか。

489 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/11(金) 20:10:53.99 ID:2+xsljHB [1/1回発言]

>>488
メーカーとのコネを自慢する奴を探せばOKさ！

490 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/11(金) 20:22:59.46 ID:n4Y7OHkr [1/1回発言]

>>488
アダムは直接連絡とっても「代理店で」って言われるよ。
代理店でなくても行きつけの店で頼めば大体やってくれる。
あとリペア屋で作るって手もある。

491 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/11(金) 21:48:40.99 ID:MaHZfieL [1/1回発言]

虎目のシャフトって硬そうな感じがする

492 : 488 : 2012/05/12(土) 05:17:23.72 ID:VtBV4wyE [1/4回発言]

>>489 >>490
レス有難うございます！コネ大事ですねｗ
リペア屋も考えたんですが、純正シャフトの値段を考えるとどうしても割高感があって。。
47いわく3万弱で作成できたようなので、木のストックの量や経験の充分にあるメーカーに
ハウス経由などで当たってみます！

>>491
あまり詳しくないんですが、一般的には「赤木＝硬い、トラ目＝柔らかい」
って言われてます。柔らかいの試してみたいなぁと思ってトラ目が欲しいなと。

493 : 488 : 2012/05/12(土) 06:43:55.01 ID:VtBV4wyE [2/4回発言]

ごめんなさい、トラ目＝柔らかいっていうのはちょっと
表現が適切でないかもしれないです。

494 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/12(土) 07:41:53.12 ID:6d+pbIzA [1/2回発言]

トラ目柔らかいよ。
しなるって感じだね。
とはいえそんなに大きくは違わないから
太めテーパーのシャフトだと違いが出にくいかも。

495 : 488 : 2012/05/12(土) 12:20:32.24 ID:VtBV4wyE [3/4回発言]

>>494
ですよね、しなるとかコシがあるって聞いたので、「柔らかい」ってだけだと
ふにゃふにゃなだけだと勘違いさせてしまうかもしれないと思って適切じゃないなぁと思いました。
しかしなるほど、びっくりするほど全く違うってわけじゃないんですね。
そうなると確かにテーパーは大きく効いてきそうですね。

496 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/12(土) 12:23:38.17 ID:ThYtzBXS [1/1回発言]

もっとハッキリ言うと虎目だからうんぬんてのは無い。
見た目だけだよ。
虎目出てないのと一緒でいいのもあれば悪いのもある。
ただそれだけ。

497 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/12(土) 12:52:13.84 ID:6d+pbIzA [2/2回発言]

もちろんいいのもあれば悪いのもあるけれど
トラ目のいいやつ（見た目がきれいという意味ではない）は本当いいよ。

498 : 488 : 2012/05/12(土) 13:05:44.98 ID:VtBV4wyE [4/4回発言]

確かに。実際手にしてみるまではわからないですよね。
ただ使ってみないと当たりハズレはわかりませんから、
アタリを期待して注文してみます！

499 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/12(土) 22:39:41.09 ID:tbQpPcBy [1/1回発言]

とりあえず一本、二本をオーダーしてアタリを掴もうって考えは厚かましいよ
トラ目は固体数少ないからなおさら

500 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/12(土) 22:47:45.34 ID:pwewlm3+ [1/1回発言]

そだね　俺ならアタリっぽいのがスペアで欲しいなら
素直に WDかVIあたり　おさえとく
ノーマルのアタリは持ってるし

501 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/13(日) 11:19:53.06 ID:Gf13fQkU [1/1回発言]

>>498
アタリがつかめる保証はないがとりあえず買うしかないよｗ
この点は宝くじと一緒、厚かましいもクソもない
一発でアタリを引く人だっているわな

WDやVIってハードメープルじゃん
この人は柔らかいのが欲しいんでしょ
トラ目じゃなくても柔らかいのは確かにあるが、
見た目で判断可能なトラ目が欲しいんでしょ

俺もちょっとトラ目が入ってるノーマル一本持ってるけど、
トラ目って数少ないの？
単純にバット用のトラ目をシャフト用に転用できないの？

502 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/05/13(日) 22:56:55.70 ID:ljropsZQ [1/1回発言]

メープルはメープルでもバット用とシャフト用は違う。
バット用をシャフト用に転用しても良い物はできないと思うよ。